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套套邏輯(tautology)

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发表于 2010-9-27 21:02:37 |只看该作者 |倒序浏览
Dear Kenny6 C8 X& w. }0 q5 w( o
        近日和幾位做firm/industry level研究的朋友討論,他們對individual level一直有一個質疑,組織行為的學者會提出一些類似或概念上相近的構念,然後說這些構念彼此之間具有相關,他們認為這樣對理論並沒有實質的貢獻(儘管統計方法的結果顯示它們顯著),因為這是所謂的套套邏輯(tautology)。! \, D, v7 E. X8 w6 `
/ n1 ^" x5 y2 M& H$ k+ G6 S
        因為我第一次知道這個名詞,想請問Kenny這個問題該怎麼思考與回應呢? ]或是有類似的例子可供參考嗎? 謝謝您!
" {2 m! \' I7 u4 E8 e
) [9 q1 u- ?' z% P
. S5 z' U. X' S9 V" L+ p! G! n 本帖最后由 jkliang 于 2010-9-27 23:48 编辑 3 O" O0 h3 T8 v) o/ u5 }

$ I& h; H- t5 }3 r. y% k

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发表于 2010-9-28 02:32:08 |只看该作者
jkliang, 我理解的tautology是指一个陈述永远是正确的,并不是因为它描述的规律是正确的,而是因为它的用词使然。比如我定义“四足动物”为“有四只脚的动物”,然后我说“四足动物都有四只脚”,这就是一句一定对的却又没有意义的话。" D& O3 U0 |: {; M

/ u2 n; ~! x& F1 K2 \! B/ I! I仔细看新闻、广播、广告里,有好多这样的套套逻辑,管理学研究也不能幸免。不过关于组织行为学的研究,我自己觉得taotology倒不是最大的问题,而你说的概念相近可能才是比较大的问题。大家忙着提出各种构念,在严格比较它们的差异前就开始找统计上构念之间的关系。尤其大部分都是有关人的心理活动和态度的构念,如果不能分清概念的界限、发生的前后关系和性质的差异,在理论上的贡献就很有限了。不知是否合理?
寻找,就寻见。(太 7:7)
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发表于 2010-9-28 19:16:33 |只看该作者
回复 1楼 jkliang 的帖子
  r. t/ q" j1 q' ?  ?- [. }
) K1 Z3 |, o# \) T/ B+ p# d
2 ]2 j% o# H# ]& H    理論有一個前提是falsibility(可以被否證),tautological會讓理論永遠是對的。
/ ]. H# Z$ e' u' V- b" p
0 J4 M8 T) P9 F  I% Y. L$ ~我有個例子:
2 e3 T5 C+ K9 Y. ^* Q- G7 U7 T
5 m' Q2 a1 Z3 S1 L" x# [1、小學每年的成績平均成為畢業成績5 B9 i5 K, z. X( }8 c7 L
2、畢業成績第一名可以領到市長獎' T# M# i+ M: |  }; N% P% k& i
9 x7 g1 F" m3 Z! F% |
因此我建構一個理論:& d2 l7 T  R9 Y$ {1 I' n; o% e" e
, o* m% t( J! g4 D  _
Hypothesis:小學每年的成績越好越可能領到市長獎。2 S+ i; N* i4 J# b

( U* Q! f; U& a# k$ T注意我的假說無法被否證,永遠會是對的,我的自變數就是因變數的一部份。" Y% b1 i% H5 b
4 s/ ^3 |8 E4 A0 y
我很喜歡以下這篇文章,裡面也談到tautological的問題。5 f: z/ Z9 q1 ^+ L# y4 }' E

6 Y! w$ ]8 P( |1 a( ^Bacharach (1989), "Organizational theories: Some criteria for evaluation", AMR, 14(4), 496-515.( X5 M% l8 E. w2 \* W/ E, Y
- i9 l$ P5 \3 f, a) [
本帖最后由 chienhsin 于 2010-9-28 19:21 编辑
- K8 T9 A& j  }9 B3 o  |; E+ ~  a8 k2 \  p3 u% A1 C8 T
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发表于 2010-9-28 22:30:46 |只看该作者
回复 1楼 jkliang 的帖子' C* {3 P2 v- e' S+ |- z2 K

2 W  B4 M9 `8 @9 W7 V* l( N8 k
! q$ C9 _; Y/ t. u    我倒不覺得管理理論裡有很多 tautological 的東西。我唯一想到的,是“percept -> percept” 類的研究。就是一個“感覺”(attitude)影響另外一個感知。比如,POS 影響 job satisfaction 等。不過,現在這一類的研究也不多了。 所以你見現在大部分的 OB 研究都一定是用 OCB, in-role 這一類的非感知變量作為營變量的。
, O7 j9 V9 `" w
% H5 K2 d7 z( b, s* q+ M你的朋友有實際的例子嗎?其實,我猜他講的不是tautology,而是明顯易見的結果。現在確實很多管理的研究越來越像 common sense research 了。
; w& A4 A- L  h
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发表于 2010-9-28 23:14:54 |只看该作者
       我和他們分享我論文中的假設,有一個假設是工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)++>自願學習行為越高(voluntary learning behavior),他們認為這就如chienhsin 所言,自變數就是因變數的一部份,我可以用什麼方式來回覆他們的疑問呢?從construct的定義?還是統計方法呢?8 X# H% d" R/ g' q
       另外,Kenny提到很多管理的研究越來越像 common sense research ,是因為目前社會科學/管理的理論多用以描述並解釋現況,而較不容易進行控制或預測嗎(這是一本社會心理學的教科書內看到的)?假設,有一個具理論基礎的研究推論並證實了天氣越糟-->上班意願越低,這樣描述並解釋了為什麼員工不願意上班,但是天氣確是無法控制的因素,這類的研究在實務上是否就較不實用?還釋端看個人的研究解釋功力了!?謝謝各位的解惑!
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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 18:04:29 |只看该作者
common sense research确实是很大的问题,对研究问题的选择还是需要考虑理论意义和实践价值的。
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 21:03:33 |只看该作者
回复 5楼 jkliang 的帖子
$ O9 k& V5 i$ w
$ Z  U, [4 H; W( G, g1 I" `, h; k# P+ E* {3 u% u8 a
    我看不太懂你的問題,什麼叫work dependence 和voluntary learning behaviors? 誰對誰的依賴?工作中的學習有被逼的嗎?無論如何,tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?$ U" e# @/ M* J* U7 h1 T4 f
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发表于 2010-10-1 00:35:20 |只看该作者
Dear Kenny
$ H7 P( o2 x: P6 q5 ~" k1 `8 ]3 p7 U        Work dependency是我在論文中自行發展的構念,我根據Markus & Kitayama的Independent self and Interdepedent self theory(自我互依我,1991)及陸洛的Composite self(折衷自我,2003),定義出Work dependency為工作依賴,指的是「人們必須藉由工作,以滿足自我或與自我相關的他人的需求之程度」;是一個profile multidimensional construct,有兩個維度,分別為自我工作依賴與互依我工作依賴,因此工作依賴被區分為四種類型。而voluntary learning behaviors則是採用Edmondson(1999),定義為「員工為增長自我知識、技能與能力所採行的所有自願性行為,藉由此行為的展現對組織作出貢獻 」。3 @* {% n' E, P7 R% }8 N, C# N
           接著我採用Kanungo(1979)之motivational model,提出工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)-->自願學習行為越高(voluntary learning behavior),過於簡短的說明不知大家可否了解?0 X8 @4 V7 `! y& }
           而Kenny所言「tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?」,我的理解能力不足,是否請Kenny再詳細進一步說明?(是指只能用理論來說明嗎?), W  h* ~: D- A0 t
          如果透過SEM驗證,兩構念之間的correlation不等於1顯著(我看過是利用bootstrap),是否可當作區別這兩個構念的證據之一呢?當然我想MTMM應該是最Robust的方法,但是Work Dependency在過往文獻中沒有被定義也沒有相關量表,MTMM恐怕不容易實現。而Work involvement與VLB已有現成量表。問題多了點,尚請Kenny與大家不吝指教!# P* B( X% C* b0 M; b. s
         
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发表于 2010-10-1 18:24:46 |只看该作者
回复 8楼 jkliang 的帖子9 W& n  `. G# x2 Y3 |- x
" K1 f! _( }. v/ C

) W* ~1 q5 s& k) ~. X    Dear jkliang,: r/ c9 A9 i- z6 Y" ?) x# _
- S9 O( ?1 e; ?. P* ^9 H* ^
你已經知道work dependence是衍生自Independent self and Interdepedent self theory等概念相關,
, x, W9 c; s! W9 X; \' X這樣就能執行MTMM了,他們之間的相關應該高過與模式中其他應變量的相關。
; B. ^& J2 L" ?# e% w$ ~; ?6 v7 R* n+ v( n
此外,既然work dependence是新的構念,你何不先執行一個研究,說明需要有此新構念的必要性,再介紹如何發展此新量表的過程。
3 I2 M' E, g: \+ Y& b1 m
. ~# Z; S/ M# m5 `( X+ O
( d. i6 i3 \8 j' f! n
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发表于 2010-10-1 18:57:32 |只看该作者
Dear chienhsin7 e4 M  m* ~8 g. C8 J
我的第一個研究的確是如您所說,說明work dependency的必要性,與量表發展的過程。第二階段再加入work involvement 與VLB。Work dependency的兩個維度之間的相關也的確是高過模式中其他變量,只是如此就能避免tautology的問題嗎?9 S, ?, E2 X5 t& S
& I: ], q5 p, ~. b+ {  ^9 P! g" a$ n

' ^1 e( d, ~4 u3 A0 ^2 ^: \ 本帖最后由 jkliang 于 2010-10-1 19:03 编辑 " J0 Y2 V2 Z; V6 x" `  _" L: P( B

5 D' T% \: [) k- o! C; U, o4 [
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