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他能领到多少赔偿金及补偿金?

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览
    一个真实小案例,大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景:本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司,一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险,在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺,查讯结果是他根本没办理过社会保险,其王某声称上一家公司(暂称B公司)有跟他说早就为他办理社会保险了,但查了几次还没有结果,王某要求B公司为其补缴在其工作期间(2005年1月9日----2010年5月19日)五年的社会保险,遭到B公司拒绝,王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论:
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
已有 2 人评分威望 金钱 收起 理由
loulan777 + 8 + 6 好案例(我的分不多了)
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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沙发
发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者
1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?; h' l- d$ t; C0 ]  B$ |2 r2 H
最讨厌算数了,除了各项保险,王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金(如果没有提前通知的话)% n8 f- o5 U4 _: [4 K
0 C4 v; i. w1 ~* O( a% k7 Z
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?- w2 p8 W/ H5 {
不可以吧?一定要签字哦。, E) C- n- |. f" `1 L' L4 n4 Y
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?$ G2 ?( {& P0 y: ?# F
不能强制,但是该公司有义务提供

点评

我爱书  如果第一点这个是违法解除呢?  发表于 2010-11-4 13:16  回复
大尾巴的鱼  双倍工资赔偿最多12个月。  发表于 2010-11-4 15:36  回复
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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同,补充一点:补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金
4 I" v3 w& m% ^9 m1 S" |" y因为08年之前是没有补偿金一说的

点评

我爱书  08年前没有经济补偿?  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的,和08年关系不大,除非是合同到期,企业不续约的经济补偿金,是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点:鉴于是开除,如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形,就涉及违法解除劳动合同,需要支付2倍经济补偿金的赔偿金% }' b9 }0 J( m
+一个月的代通知金。5 u$ M8 ~+ m+ C5 V0 [
         未签劳动合同双倍工资的问题,个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物,故双倍工资的计算单位最长是11个月。/ q$ B1 f3 w. @/ T
        工资条盖章的问题应该算是合法的,个人认为私章就代表一个人的签字,所以我们每个人都应妥善保管。0 b, q: j) ~* S' {7 U7 s
        入职资料的提供,公司有义务提供,但不是强制,最主要是B应该有证据不至于被动
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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者
楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同, 另外,劳动仲裁的时效也过了,因此,个人觉得,双倍工资肯定没那么长时间的,另外,劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章,肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的(只有一种情况,就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。)
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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实(工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实),那么企业要给员工1、补交期间的社保;2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿,3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。
2 |* ?6 p: K% B; ~- x$ h9 q7 n( u, Q! r( l( `9 l( F. @# A7 v% z
2、合同中只有一个私章,没有个人签名,个人认为无效。同理,其实员工凭私章领取工资也不够严谨。
* r2 |, D( \& K  m' M$ g& Z- S2 |$ E" N! i; B  m
3、上次听蹲蹲讲课说,现在好像是谁诉讼谁举证,那么确实需要员工提供证据,但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题,那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等,应该也是可以的。* w  E6 r$ X( ?  _( J: m$ X
欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先,需要声明的是,我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案,不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱,举证、维权非常困难,因此这里我就假设劳动者案件被成功受理,并依法查办。
+ ~, D8 A3 U" b0 `, c( T第一个问题:能得到多少补偿金和赔偿金?. K$ G1 V+ R8 u6 u
1、赔偿金- n  G  }8 b$ M; n% _( E3 X& f3 R9 w
  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金,金额为经济补偿金的2倍,时间自用工之日(2005年1月9日)起计算。
/ A6 V, b1 O. Z+ `- p7 i& X        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资2 L2 V$ d! I9 d9 A8 P5 w2 X
2 p6 f; K2 S9 Q$ W
2、经济补偿金- A* W) A2 H' Q/ N, m
  2.1  没有,可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。
: i' b5 \7 m4 L0 q/ ?) V8 s: f7 V3 _
3、有没有代通金?
+ V! B0 r' ]$ y5 v8 p  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议,所以我详细阐述我的观点。
3 u3 t% _  a9 P* P6 z' B# \- }$ |       代通金的定义,大家都很清楚,就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”(为了准确定义,我不能说补偿金或赔偿金,只能说金)。
7 {8 V& \. p6 u$ T# I* k       什么情况下需要支付代通金?代通金是劳动合同法引入的一个新的概念,劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定,具体参照《劳动合同法》第四十条。
+ K9 P) w* a& E/ a7 m       显然,违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内,因此无须支付代通金,但可要求企业支付赔偿金。
/ X  b( W, C0 M6 R2 g6 s2 K0 m1 s9 x$ w  }  A+ \
4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金?
) t* z6 f' l' B9 W8 t  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险,在司法实践中不被劳动仲裁机构受理,即不属于劳动争议。《劳动法》第100条,《社会保险费征缴暂行条例》第13条,都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险,然后由劳动行政部门予以行政处罚,司法部门不得干预,罚金纳入社会保险基金。
% O  l0 v0 S+ N* M2 ?4 A  y9 c7 D; h" h
! d9 B4 D( a- O$ S5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金?
6 c% w6 C- v0 x1 L4 [4 y, h! B- Y7 H  5.1 都不属于,应属于罚金,支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起,至2008年12月31日止,共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定,看地方司法实践。6 ~6 @" F* v* M! c/ z0 d& q8 X
( L7 u) ?8 f; G: u: E# \
第二个问题:私章是否有效,是否可以代替员工本人签名?' W( y# E& I/ o9 |7 ?; b+ J
1、私章有效,可以代替本人签名;, U5 B1 J5 I# F
2、需要证明私章属于员工本人,而不是企业刻制;
# r0 G; p7 n1 F3、谁举证呢?谁主张,谁举证。
: X1 m) ~( V1 t2 U+ A' ^6 }5 _* ?; z9 C$ _7 Z/ h. k" \0 J
第三个问题:能否强制企业提供入职证据?   
+ M7 n3 _  h+ M  G" p7 t$ ]) T8 i1、显然不能;虽然企业掌握了绝大部分用工信息,也有举证倒置的说法,但按照现行规定,劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系,比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等,然后才能将举证责任转移至用人单位。
3 q6 M3 |3 P4 X4 Q; z3 R
! W  g( A3 }3 R追加的问题:劳动仲裁的时效?
/ v5 [& @$ L" q# W4 z6 [     在2008年5月1日前,按《劳动法》规定的60日时效;在2008年5月1日以后,按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。5 l+ }3 i, O, m+ X4 Q
# T4 G$ Q+ J7 u
最后,再次强调,中国目前还不算法制社会,因此分析归分析,实际操作中,企业有很多手法可以不用支付任何费用。
+ H. h1 ^5 ^8 i+ ?, Q
+ ?( ~3 g' O1 n& |+ n. l; ]. t7 a/ u3 L

& C5 q  q. ]. l  `( T+ V/ N7 K+ P& z( q& S/ t, e
本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑
, ]5 u( p7 `( W/ q! H2 e
: z& m# x7 J2 _' L

点评

风雨竹  回答如此详尽,为什么本版斑竹没有来加分的?  发表于 2010-11-5 11:52  回复
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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果- [) M' g5 L; M+ s$ ?
其他的应该视为无效
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1.補償應該分段計算
9 B6 \9 b9 I6 ~0 b, m& g) l2.合同可簽字可蓋章.$ ?. E# A. u+ \9 F, M2 }
3.不願意就承擔不利後果.
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