新年的钟声还余音未消,我们又经历了浪漫的情人节.我们怀着对新春的依依不舍,沉浸在情人节的浓浓情意中,中人网秉承服务会员、交流学习的理念,将线下讲座进行到底,于2011年2月15日,19:30-21:30举行2011年中人网论坛第二期线下讲座。感谢徐毅老师的精心准备、感谢陌上雪、在路上的苦行僧无私付出,感谢乖巧猫猫的大力帮助,同时感谢各位家人的积极参与!现依依将本次讲座的现场实况记录公布如下:
; t) h" M+ U& @时间:2011年2月15日,20:00—21:00 0 ?; J6 C: ^1 A& a/ M% V* [
主讲老师:徐毅老师(中人网资深会员,大家熟悉的修罗)
% i `* F1 \1 I, |( L; J主持人:陌上雪、在路上的苦行僧 + W. A$ y8 s/ `: Z6 c* c+ E3 b. M
书记员:yiyi907
- P2 w4 G' L/ w" y8 U% {参加会员:危机宝宝、曼舞丝竹、marryzhou、花花、hrlizhigang、猪猪、天天、大眼睛、三省、淺淺、xuefairy、陌上雪、江口、乖巧猫猫、 1234ssss、乖乖喊娟姐、安安的爸爸、楼兰、WX、峰、斗草踏青、范业海、简单的快乐、TOHEY、柳絮轻舞 备注: 1、此排名不分先后,未及时记录下来的,可与版主联系,经查实后会予家人补上。 2、请各位参与者跟帖领奖,奖励威望10+金钱50+贡献10,中人网ID与群名片不符者请在跟帖时请说明群名片,如本名单中有遗漏,请及时与我们联系。
% k: H8 v; w$ E! L: c3、跟帖领奖截止日为2月29日21:00,超时未跟帖领奖者将视为自行放弃奖励。 前言:主讲部分使用黑色字体,自由发问、讨论部分使用蓝色字体 ===================华丽丽的分割线=============此线版权归属隔岸观火============ (2011年晚19:20分,小僧还未出现,此时论坛理一阵骚动,大家都在猜测,这位平时还比较靠谱的小僧哪里去了?) 花花:小僧怎么还不来,不是睡着了吧? 猪猪:老师都已经到了 ......... ..... .... 大家的种种猜测无以证实。 此时,陌上雪华丽丽的走上台: 各位家人:晚上好!感谢大家参加今晚的中人网2011年第二期线下讲座,今天我们为大家请到的是:中人网论坛资深会员、任职于深圳市一家上市美资企业——深圳某集团公司CHO徐毅老师,据说是深圳市最年轻的CHO(年仅28岁哦!)负责全公司人力资源体系搭建、运营监管、项目推进等工作,对人力资源全盘工作负责。拥有极其扎实的专业水平和大型上市人力资源管理工作经验。大家热烈欢迎!鲜花、掌声尽情的拥上吧! 台下又是一阵哄乱!徐毅老师终于登场了! 徐毅老师:各位家人晚上好!今天主要和大家探讨7个问题:
% y# K7 E5 C2 b, @. l7 \1、EVA是什么;7 B( K1 D; U# D# B$ T y
2、EVA和KPI的区别;
) X/ @% B& k! N$ U: V8 K3、EVA的特点有优点;1 I: y2 s$ C8 \' o! o/ v
4、EVA如何导入企业;
0 B& ] [# `8 ~% C3 Y# o; d6 ^5、EVA导入企业的风险; \0 Z! _- w7 N" V
6、EVA导入常见的问题; W: b0 L; |( k4 L& q
7、EVA+KPI+目标的考核方式。* Q, F7 N9 \5 {& C" F
首先第一个问题:EVA是什么? + ?/ F# b! a& ~) i
先介绍一下哈,EVA进入中国的时间不长,所以大家大多都很陌生现在只在一些国企,或者外资大型公司在操作。EVA是一个经济指标衡量, 我们叫他经济增长值。也就是说,公司的,部门的,个人的,利润体现,在换句话说,就是公司内某个要素的投入产出。 1 }0 L( M' v6 m2 G5 r
第二个问题:EVA和KPI的区别! ]6 F# G0 G% k" K! i! l
7 {0 d) r6 a; ~7 o$ K3 oKPI大家都清楚了,KPI看重的行为,做正确的事;但是,EVA看重的不只是行为了,看重的是你的投入产出。公司给你用了多少钱,你能发挥多少钱的作用。
$ ?3 G3 e( n4 l" [# l2 V举例:比如,我们部门的招聘岗位, 它的kPI就是:招聘达成率、渠道扩展之类的。 就是要招聘人员做对事就可以了。
但是用EVA去衡量招聘职位就不是这样了,我们会对招聘人数、素质、能力等进行评估,虚拟出他的价值,在和对招聘工作的投入进行对比,就算出了投入产出。
( g% ?$ P, M/ A2 Y* `这就是KPI和EVA的区别,在换句话说,就是EVA只关注你是否增值。而不关心你是否做正确的事情 . r9 u* I+ n/ n/ y9 p% m
. I+ T/ X# w+ M* ^9 a第三个问题:EVA的优点与缺点 ) g3 ^* j5 I4 z8 j
一、eva的优点有5个方面 + z @$ A+ v2 O( N! `
1、岗位价值直接体现
. J6 k9 u% z0 Q& T, l7 I2 r4 R2、经济目标明确
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3、员工能力对比标尺一致
+ f' q+ [ E1 o' }0 K( C9 J4、部门职能和员工职位清晰
. g" J7 `7 `1 r( o
5、纵向管控更加有力度 * n; `& \7 i2 h$ B4 A
二、eva的5个缺点 - e& v3 u* H0 F
1、导入前期投资巨大
+ e5 L* }5 h: W1 [, \9 ` Z4 j2、行为失控
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3、部门间或员工间关系会出现价值化 5 I# r2 O$ n5 v7 F% p9 w5 b
4、公司变得一切向钱看,忽略其他精神因数
$ |6 i: g0 M& F5、使员工无归属感
& \1 [6 X8 W# o8 gHrlizhigang:员工能力对比标尺一致?是不是以创造的价值为标尺呢? S- x3 f$ B0 o% o: j3 [2 |! O! y
徐毅老师:对,全部用价值比 ' C& C Y- r* ]: [+ w& @
第四个问题:EVA如何导入企业
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1 }3 V/ Y4 n% q5 l pEVA导入企业前,大家要做好10点准备工作:
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1、经济剥离: ]# k- m' @' k4 O h& x: Y1 w
/ n; B/ u# T/ ?' h8 K每个员工、每个部门都有部门预算和职能价值,先把预算剥离出来。
比如:人资部的部门预算都要什么?招聘费用、培训费用、活动费用、工资等等。这里就不一一列举了。
1 C- e; X& c4 ]" Y怎么剥离呢?把人资部看成一家热力能源公司。公司给了你这么多钱,你要为公司做多少事。
再就是预计:一年招聘人数、培训人数等等,这样费用就剥离出来了。 也就是说,你现在不是为公司打工,是在自己创造价值了!
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" `+ p/ Z! R$ X( j: f费用剥离出来后,进入第二个准备工作。 # r3 C7 i/ t6 y2 @
2、岗位价值
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把每个岗位的岗位说明书调出来,对每条责任都进行价值分析。
$ E( t. k7 I! Y还是以招聘来举例:及时招聘公司所需人才,占岗位的50%;
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维护和开发招聘渠道,
$ U s3 q5 ~6 u( z占岗位的30%; ! S& \: N+ l) c" \1 t0 x* y' N; L* o0 T, e
完成上级领导安排的其他事务 + K) o- h5 d1 K5 o5 f$ z/ q
10%; 就不一一说了,这个一步目的是:把每个岗位的工作价值再剥离一遍,好在后面计算岗位从业人员的每个动作的价值。
7 o$ Q: v' O7 F) j' n# r5 `3、价值类比 7 G) A. W! @. k% p, y. s4 K
比如招聘一个HR经理,怎么去衡量这个价值?其实很简单,因为你现在就是一个猎头公司,你要帮你的客户招人。这个动作的价值就很好衡量了。7 e; N$ g' R0 o- g% ~' l
3 v3 }9 ~$ D5 _$ j1 w% U所以做EVA,一定要跳出传统的思维模式,把自己当成一家公司。
4 w4 ]% i( q$ _8 K0 h0 w4、价值评价中心
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5 }' N3 K% m1 b1 o, l* Z8 |0 X \$ G成立价值评价中心也是绩效考核小组。招聘HR经理的费用多少,不是你说了算,也不市场价值说了算,更不是领导说了算,而是价值评价中心说了算。
那么大家肯定有疑问:价值评价中心是不是很繁琐?其实我们的解决办法也很简单,就是打折。 比如4折或3折,外面收1万,就给你算3千,如果你觉得不合适,才进入上报评估程序。又或者,你同事觉的你这项工作价值高了,那么公司就进入审核评估程序。这样就解决了价值评估繁琐的问题。 hrlizhigang:外面收1万,就给你算3千? 是岗位价值,还是员工工资啊? 徐毅老师:不是工资,是算你的产出
/ F" k: S" j( a: I% Y) t 猪猪:如我个人产出高了, 是否有加薪做铺垫呢?7 _! [% c( [2 K4 k1 o2 h5 s
徐毅老师:恩,这是当然!
+ [( a6 t# A, G) \2 @) P# H 猪猪:如果说自己设计了一套非常实用的表格,是否可以列入个人价值里呢9 L6 Q8 T$ n/ e& h1 N6 Q
徐毅老师:可以啊 |5 Q5 ]2 E* C7 [8 ]
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斗草踏青:打折?有什么标准或有依据吗? 徐毅老师:打折,打多少,是开始设定的一个系数
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$ u. c% g/ J; D# R. y( T) [ hrlizhigang:还是不知道根据什么数据做打折 徐毅老师:所以说,开始投入大,就是这里; K1 Z# A0 T3 f; d
" V, e2 r+ l( T: ], ^, b3 d/ W 简单的快乐:这个系数是否要根据薪资总额以及薪资标准来估算?还是用别的方法?
5 T. L6 h+ g+ Z a+ T) g斗草踏青:系数应该怎么设定呢?
徐毅老师:预先设定一个系数,根据上报去评估定一个系数。我举例:还是比如招聘,一个招聘岗位一个月招聘7人,每人每月工资是3000元,这7个人在外面的价值是5万,那么3000*0.5/5这就是他的系数了7 O$ g5 w' m' Z# d
) C/ B m% y/ I" A) R; }* i! M 徐毅老师:我们再用绩效专员来举例:比如一个绩效专员3000,他一个月要收集、整理和调整考核人数100人,那么我们就先用3000*0.5(比如占50)/100就得出每人被考核人的费用,等于15,就是每个人的费用; 那么在用15/1500就是他的系数了。1500是(3000乘以0.5),这个系数是不准确的,要进入一到两次评估程序以后,就可以得到,如果高了,就减,低了就增加。 ' S$ y4 Y2 b2 y1 d ~) m. M+ U
5、经济责任分解
y" w8 N( b+ P6 k. S 比如,公司今年的目标是利润1千万,那么就层层分解,分解到每个员工。那么这就是员工要到达的产出。
% a; n4 b9 j5 q5 T7 ]4 v6、跨部门,跨岗位合作的价值分解 大家在工作中和同事合作,或者部门合作做一件事情,是很正常。那么这个价值怎么算?我们开始也纠结了很久。怎么算,都不好。 最后,我们想一个很简单的办法:就是项目主导制定;把每一次合作,看成一个项目,按照比例进行分解;按主导、辅助、配合、清尾进行比例分解。这样大家都容易接受,责任担任也是由主导,辅助,配合,清尾的比例算。
& X7 l3 X. x" K2 e1 I5 G7、特殊贡献. t( ?$ N1 p/ p4 P( N' q" W
就是刚才有同志问的,设置一个套表格,算不算?算。因为,岗位说明书上没有要求你设计表格,但是你设计出来了,并且对公司很有,那么就在特殊贡献里面了。这个特殊贡献也是由评价中心对他进行评价的。
0 y2 }- U& z8 d# k, m$ _# O( G! z8、投入值 投入值,不光是指工资福利,还要加上培训费用、办公费用等等。 公司给你的培训福利,还要加上培训费用、办公费用等等。公司给你的培训,其实要计公司对你投资的费用的,办公费用是部门办公费用除以人数。水电、房租等等都是平摊,这样员工都会很节约的。至少我们公司是这样。 * a) @4 A! D0 X3 X! l7 \
9、价值清零(这里又是一个难点!) 比如说新进的员工,怎么算;中途辞职的员工这么算?
, q& y* R8 l) L1 x举例:绩效专员:年初,EVA是5%,那么他干到6月辞职了,7月进了一个新人,他们的价值是否可以加在一起?
这里提醒,千万不要! 老员工离职了就截止了。计算它完成了价值的百分比,然后给老员工清零。新员工进来,完成其后面的,重零开始。 清零不光用在这个地方,比如我们公司:一个很有能力的人,犯了错误,公司不想让他走,那么就给他清零。让他在余下的时间内完成目标。比扣绩效什么的,有用得多! 清零,是EVA管理手段,根据公司特点自行设定。
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Hrlizhigang:一个很有能力的人,犯了错误,公司不想让他走,那么就给他清零还有工资吗?
$ o+ c+ @/ Y3 |( a8 ~3 c徐毅老师:价值不是工资,价值是指他在岗位上投入产出比 4 z7 J# T5 d; x- F9 Z5 [8 o ? F
. a/ v" V; s( S1 rhrlizhigang:那清零的作用是?
6 a; E( ?- g9 T3 o) o! V$ k徐毅老师:将功赎罪,给他时间,体现他的价值
0 k% X# V. C/ R" {: X! L* i10、评价中心
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$ m; E+ G, \/ N' m2 }" n W. G由公司领导牵头,财务、人资等等加入;主要是EVA监管、价值评估、员工申述等等。日常工作是对前面说的系数进行确认;还有就是提取EVA差的员工进行辅导等等,和绩效考核小组差不多。多了一项工作就是,系数确定。
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第五个问题:EVA导入企业的风险 EVA导入企业的风险有3个: 一、EVA前期投入太大,又无案例可以借鉴,企业很难承受 二、EVA不注重员工行为,只看重价值,员工会很偏激,工作气氛受挫三、EVA要求公司战略清晰,如果战略中途改变,那么EVA要重新设定,费用太高 ' w1 o9 ?! w! W# a
EVA导入常见的5个问题 一、职能部门员工价值不好设定 二、导入时间过长 三、领导的认识和HR的素质 四、部门的配合 五、系数设定 * Z, E; b& E) A9 \
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EVA+KPI+目标的考核方式
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基于EVA的风险和问题,我建议大家不要单独使用EVA考核。先过渡,就可以有效的解决EVA的缺点。KPI控制行为,EVA控制价值
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9 O G( v" r0 G( n% Q) `& h (小记:这是依依小朋友第一次在论坛担任书记员工作,感谢猫猫,感谢小僧,感谢陌陌姐,感谢所有的家人。第一次做书记员一定有很多做的不周到或需要改进的地方,希望各位家人多多提点!谢谢大家!!!)
! d! ]2 ]; s) j! Y7 x) a 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-16 18:45 编辑
$ ~ R, U- z2 o2 M 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-17 09:32 编辑 8 _$ d# |' F4 q$ H7 d
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本帖最后由 TOHEY 于 2011-2-17 16:56 编辑
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