请教关于formative indicators的分析问题。

learningsean

Kenny与各位大侠好！我有一个编写和验证问卷的问题寻求解答:

我了解到的编写和验证的问卷的一般过程：

1）
通过访谈和文献阅读的方式收集条目（比如，通过这种方式收集了50个条目）；

2）
然后把这些条目转变成问卷，通过大量的问卷调查（比如300份问卷）获得一些数据；

3）
5 h5 f1 D7 [0 M8 k$ E# m将2)中的数据进行探索性因子分析，此时可能会初步做出若干个因子（比如得到了5个因子），此时会根据DOUBLE LOADING等条件删掉若干个不符合要求的items,此时50个条目可能会剩下40个条目）；

4）
* ]* K4 g; e( O8 e1 a7 b- U$ V) g再次用这40个条目编写的试测问卷收集新的数据（比如300份），然后对3）中探索出来的因子进行CFA。

5）
寻找效标，进一步验证新开发问卷的实证效度。

据我了解,以上3）中做探索性因子分析需要所用的items 是reflective indicator，而我打算寻找的items却属于formative indicator. 我的问题是： 对于formative indicators，我如何对这40个条目进行探索性因子分析？或者说，如果不用探索性因子分析，对这40个items,我如何确定背后有几个潜因子？每个item的归属哪个因子？

谢谢啊！

Learning sean.

Kenneth

回复 1楼 learningsean 的帖子
7 O' d' s. M, W6 b
learningsean, formative indicators  是理论导向的。你的理论就决定了你的指标是什么。
但是，请注意。我每次讲formative indicators时都强调，大部分的構念都可以同时用formative 或 reflective indicators 来测的。只有在没有选择时，我才建议你可以用formative indicators 。不然的话，用reflective indicators 永远都是上上之选。
其实,Jeff Edwards 最近发表了一篇文章，说formative indicators 是一个fallacy。 我看可不可以贴上来让大家看。
6 I" S( T4 ?: v! ?' Q2 V
Jeff Edwards, The fallacy of formative measurement, ORM, August 19, 2010, p.1-19.
下在后，请把档名由 .doc 改成 .pdf。

6 e* F( |% x- B2 ^- n2 l6 E1 j7 ~   


8 S) Y: L( D; N8 h# S8 r: @4 u0 U
" T3 E% p, M- P& Z- z9 _

learningsean

回复 2楼 Kenneth 的帖子
多谢kenny的回复。
8 f' q8 z, j$ e2 U! ?您提到“formative indicator 是理论导向的”，我是否可以这样做：将收集的到的item进行一个专家分类（对于reflective 的item,是用EFA来完成这一步的），然后去收集数据，通过CFA再验证专家分类的结果。  
+ Z; `" _$ [+ R5 Y1 {另外，您推荐的文章我已经下载下来了，正准备看。多谢。
9 R! W' A0 R2 yleanning sean
% R4 K( ]0 T" {; U- D

% J! d+ q  }! ]$ m4 Z+ z

Kenneth

回复 3楼 learningsean 的帖子

learningsean, 是你也好，是专家也好，反正 formative indicator 是不可以做因子分析的。EFA 不可以， CFA 也不可以。 Formative indicators 一定要连同结构模型来验证的，不可以像 reflective indicators 一样，先验证测量模型（EFA 或 CFA），然后才验证结构模型的。这也是formative indicators 的一大缺憾。
: y+ L8 X+ e5 Q. H. G! F9 X7 e1 e   

learningsean

kenny好!

您推荐的Jeff Edwards的文章( The fallacy of formative measurement, ORM, August 19, 2010, p.1-19.)我读了。看到这篇文章的FIG6，我觉得Jeff Edwards实际上是将formative measurement的construct看待成您提出的AMC了。在这个AMC中，INDICATOR 与各个dimension之间的关系是“reflective measurement”的关系。不知道我理解的是否准确？

这让我想到如下问题:如果我想设计的量表所测量的构念是AMC，items 与dimension之间的关系是“reflective measurement”, 各个dimensions与整个construct的关系是“AMC”.对于这样的构念的问卷开发我应该遵循什么步骤呢？我担心自己表达不清楚，仍然以上次的例子来说明吧。

% S4 `+ }# e2 k6 R  d

我们知道，编写和验证的问卷的一般过程：

1）
, e3 U6 ~2 ]1 a6 Y& E! Y3 S通过访谈和文献阅读的方式收集条目（比如，通过这种方式收集了50个条目）；

2）
9 N4 T6 I0 Q) s( d4 i) t" N然后把这些条目转变成问卷，通过大量的问卷调查（比如300份问卷）获得一些数据；

3）
将2)中的数据进行EFA，此时可能会初步做出若干个因子（比如得到了5个因子），此时会根据DOUBLE LOADING等条件删掉若干个不符合要求的items,此时50个条目可能会剩下40个条目）；

4）
再次用这40个条目编写的试测问卷收集新的数据（比如300份），然后对3）中探索出来的因子进行CFA。

5）
) E/ E2 |9 _3 l& [" P寻找效标，进一步验证新开发问卷的实证效度。

我认为，以上3）中做探索性因子分析需要满足两个条件：第一、所用的items 是reflective indicator，第二，如果是多维构念的话，应该是LMC.

但是，现在我开发的这个概念只满足第一个条件，也就是说，是一个reflective indicator的AMC。我的问题是： 对于这样的AMC,我如何对这50个条目进行EFA？或者说，如果不用EFA，对这50个items,我如何确定背后有几个因子？如何确定每个item归属哪个因子？

多谢了,先祝您周末愉快！

Learning sean.

   
( G9 J+ n) g5 N

Kenneth

回复 5楼 learningsean 的帖子

% _. G/ s. X5 J1 n6 {& alearningsean,
首先要赞你一句，你很有观察了，看得很准。
2 Q6 f) k, z$ H9 v0 r第二，要多谢你。你是第一个为我洗雪沉冤的人。AMC跟formative indicator是两码事。是Jeff Edward把它们搞混了。
对于AMC的测量模型，可以有两种做法：
% S. H0 O0 T) S; Z# ]: |% f; A( U（1） 维度用reflective indicator， 总构念也是用reflective indicator。比如你在量工作满足（总构念），它有两个维度，就是「对工资满足」和「对主管的满足」。
+ W+ G* h. \( }5 w' T6 B# ]. H4 a你可以写几道量「对工资满足」的项目。比如「1. 你是否满意你的工资」等。再写几道量「对主管的满足」的项目。比如「7. 你是否满意你的主管」等。同时，你也可以再写几道量「对工作的整体满足」的项目。比如「15. 你是否满意你的工作」等。这样三个构念「对工资满足」、「对主管的满足」（这两个是维度）和「对工作的整体满足」都是用reflective indicators的，那就可以做CFA和EFA了。但是维度与整体构念有什么关系呢？你就可以做回归分析，找出它们的权重（也就是回归系数）了。
) K5 O# R5 D/ T, Y+ d* f（2）你也可以不去量「对工作的整体满足」。而是用SEM来估计维度与整体构念的关系。不过这样就需要模型的其他构念来帮忙了。同时，也没有什么CFA和EFA可以做了。
** 你大概会问，既然在方法（1）中，整体构念已经用 reflective indicators 估计出来了，那还要估计维度来干什么？答案很简单，如果你有兴趣的只是整体构念，确实是不需要估计维度的，但是研究中很多人会同时对维度和整体构念有兴趣的，那方法（1）就不失为一个好方法了。起码它比方法（2）来得清晰，干净利落。
   

learningsean

Kenny 好，多谢您的“一赞”。能得到我欣赏和崇敬的学者的肯定，荣幸之至！
9 m7 j2 }& f4 [您以“工作满足”为例给我讲了AMC, 我还有2个问题不明白，继续请教。
, B2 i+ J$ d7 v- C7 K+ u第一，        您提到“比如你在量工作满足（总构念），它有两个维度，就是「对工资满足」和「对主管的满足」。你可以写几道量「对工资满足」的项目。比如「1. 你是否满意你的工资」等。再写几道量「对主管的满足」的项目。比如「7. 你是否满意你的主管」等。”
我的问题是，我的手头上只有一大堆的items,我只知道它们是测量工作满足的，至于有几个维度，每个维度叫什么,这些我都不知道。那么我怎么知道它们是测量了「对工资满足」和「对主管的满足」呢？在开发AMC的测量工具时，我是否需要从理论出发，首先要确定这个AMC有几个维度？然后针对每个维度来收集items？
3 h3 y5 [) T$ [2 i  m# M: B第二，        您提到“但是维度与整体构念有什么关系呢？你就可以做回归分析，找出它们的权重（也就是回归系数）了。”
我的问题是，首先，是将两个维度分别做为两个自变量，整体构念做为因变量做两个一元回归方程呢？还是把2个维度做为2个自变量、整体构念做因变量同时放到一个二元方程中呢？其次，方程中自变量和因变量的原始数据应该录入什么呢？是每个维度和总体构念的因子得分？还是每个维度和总体构念的items的平均分？

周末还要打扰您，多谢kenny!

, V* I8 n0 ^, z' CLearningsean

   

Kenneth

回复 7楼 learningsean 的帖子
  c6 t+ e) |" J  U) RLearningsean, 第一，『我是否需要从理论出发，首先要确定这个AMC有几个维度？然后针对每个维度来收集items？』前者是归纳法，后者是演绎法。我是尽量鼓励演绎法的。这我在视频已经讲得很清楚了。

+ P& o& {) [  I, [9 i第二、『首先，是将两个维度分别做为两个自变量，整体构念做为因变量做两个一元回归方程呢？还是把2个维度做为2个自变量、整体构念做因变量同时放到一个二元方程中呢？』是前者。
* k0 c% t9 W7 l4 @, _
/ s3 E7 j3 y' A$ {# X『其次，方程中自变量和因变量的原始数据应该录入什么呢？是每个维度和总体构念的因子得分？还是每个维度和总体构念的items的平均分？』两种方法都可以。你要分析上“elegant”一点，可以用前者。你要理论上“elegant”一点，可以用后者。这，我也在 measurement 的视频讲过了。
7 D& i" m: w: J. }' m9 O
   

learningsean

多谢Kenny!我先在网络上找一下您的视频看看。
Learningsean

   

learningsean

Kenny 好！我在网络上找到了您在同济大学的视频，第5讲涉及到scale development 时您好像略过去了。我觉得我就有那么一个地方卡住了，总是想不通。我再把我的问题讲一下，希望您有时间给我点拨一下。
我还是以“工作满足”这个问卷的开发为例子吧？假如我计划开发一个问卷来测量 “工作满足”这个构念。首先，我给出了“工作满足”的定义，然后通过开放性问卷，让一些被调查者写跟这个定义有关的一些表现.合并意义相同的说法之后，我初步得到了20个items.  在此时，我知道的信息是：
1）“工作满足”这个构念是一个多维构念；
  }; P' u0 W/ v! Z- z2）维度与总构念之间的关系是AMC的关系；
/ ^8 j. M, Z% J$ U, a3）维度与item 之间的关系是”reflective indicator” 的关系。
我不知道的是：
! U6 l; E: R4 D, l5 G* F1）        这个总构念到底由几个维度构成？
. c* z# l, w* n- g  h2）        每个维度的含义是什么我就更不知道了。
& G# U0 g6 a4 l" X0 J
9 A& Z; T2 R0 Y: O7 L如果“工作满足”是一个LMC(而且维度与item 之间的关系是”reflective indicator”.),到这一步我是知道怎么做的：即首先把这20个items 编写成一个初步问卷，找几百被试去填写；然后做EFA, 通过EFA我就可以计算出这20个items可以归为几个维度，对每个维度我也可以命名。

- {1 q5 _0 h* D! {7 _可是，现在我面临的困境是：“工作满足”是一个AMC！（当然，维度与item 之间的关系是”reflective indicator”的关系） 我觉得此时我不能用这20个ITEMS收集来的数据做EFA了。那么我如何确定20个items 可以归为几个维度呢？

, g) X7 ~' n+ w& Q$ S/ I您在上次回答好像是说，可以用归纳法，也可以用演绎法。但最好用演绎法。
我的理解是，用归纳法就是从理论出发。演绎法就是从数据出发。可是，我现在不能做EFA了, 我如何 “演绎”出维度的个数呢？
6 V$ Q) x5 ^' ?$ j( P/ F
谢谢您！
- Y% O0 p, P# {  v: O! q
) R+ X, J& B" a, b3 q* ]Learningsean.

3 X! }3 d+ o: l; s2 D' T
7 \9 e$ P2 h' L! c8 @