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请教关于formative indicators的分析问题。

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楼主
发表于 2011-4-7 09:56:11 |只看该作者 |倒序浏览
Kenny与各位大侠好!我有一个编写和验证问卷的问题寻求解答:
我了解到的编写和验证的问卷的一般过程:
1)# q- |# I8 G: J
通过访谈和文献阅读的方式收集条目(比如,通过这种方式收集了50个条目);
2)
' u7 p1 U7 {; n( p
然后把这些条目转变成问卷,通过大量的问卷调查(比如300份问卷)获得一些数据;
3)6 D1 J1 ]" c: L+ F+ Z& ~: r0 q. a
2)中的数据进行探索性因子分析,此时可能会初步做出若干个因子(比如得到了5个因子),此时会根据DOUBLE LOADING等条件删掉若干个不符合要求的items,此时50个条目可能会剩下40个条目);
4)% O' q+ q' b4 V& F7 n+ |  I8 S
再次用这40个条目编写的试测问卷收集新的数据(比如300份),然后对3)中探索出来的因子进行CFA
5)
' E0 v5 J. I( c6 W. _! g
寻找效标,进一步验证新开发问卷的实证效度。
据我了解,以上3)中做探索性因子分析需要所用的items reflective indicator,而我打算寻找的items却属于formative indicator. 我的问题是: 对于formative indicators,我如何对这40个条目进行探索性因子分析?或者说,如果不用探索性因子分析,对这40items,我如何确定背后有几个潜因子?每个item的归属哪个因子?
谢谢啊!
Learning sean.
本帖最后由 learningsean 于 2011-4-7 12:26 编辑
% y- E. e. Z. [
6 t1 _7 P* i7 Y6 g6 F: l# _

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沙发
发表于 2011-4-7 15:51:05 |只看该作者
回复 1楼 learningsean 的帖子6 M) N9 e# _2 p2 U/ s

6 h  {& T" H7 h+ \learningsean, formative indicators  是理论导向的。你的理论就决定了你的指标是什么。
: C: f+ q( a: X9 W) _( X& ~但是,请注意。我每次讲formative indicators时都强调,大部分的構念都可以同时用formative 或 reflective indicators 来测的。只有在没有选择时,我才建议你可以用formative indicators 。不然的话,用reflective indicators 永远都是上上之选。. a, O' T% {, ^0 S( ~. ~
其实,Jeff Edwards 最近发表了一篇文章,说formative indicators 是一个fallacy。 我看可不可以贴上来让大家看。
" ~# e, ?  A" a1 ?/ k, v
! A: ^$ u) a; |2 yJeff Edwards, The fallacy of formative measurement, ORM, August 19, 2010, p.1-19.
" P9 d; F# {: A下在后,请把档名由 .doc 改成 .pdf。( R4 b0 C9 ~! w% h8 o9 L" m

' O9 P$ K. U" C/ ?% e   
1 H! i0 v. |1 w! V5 \+ W
4 E. R6 H/ ~% A" E8 y2 ] 本帖最后由 Kenneth 于 2011-4-7 15:55 编辑 6 j& d6 @7 j% m/ q5 T* E; z
2 J- K6 q1 \1 A) v" \3 ?3 A

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发表于 2011-4-7 17:00:43 |只看该作者
回复 2楼 Kenneth 的帖子
, m+ C+ w! p- Y( E. I3 G多谢kenny的回复。
, G) ?) _* Z: H5 T您提到“formative indicator 是理论导向的”,我是否可以这样做:将收集的到的item进行一个专家分类(对于reflective 的item,是用EFA来完成这一步的),然后去收集数据,通过CFA再验证专家分类的结果。  7 S6 h( b' w2 A% R9 l2 k& D
另外,您推荐的文章我已经下载下来了,正准备看。多谢。6 M' F3 v, i* W# C  L' y) _/ U
leanning sean
, A9 w% w( L6 ?, j7 A* m 本帖最后由 learningsean 于 2011-4-7 17:06 编辑
! i! I  Y3 D0 c$ H
% u5 z4 m- E: E& \
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地板
发表于 2011-4-7 21:12:28 |只看该作者
回复 3楼 learningsean 的帖子
8 [  [# Q' R' x. F- x* B  H
  l$ ?. _- J. D2 n% r6 m" Mlearningsean, 是你也好,是专家也好,反正 formative indicator 是不可以做因子分析的。EFA 不可以, CFA 也不可以。 Formative indicators 一定要连同结构模型来验证的,不可以像 reflective indicators 一样,先验证测量模型(EFA 或 CFA),然后才验证结构模型的。这也是formative indicators 的一大缺憾。. `* Y# G6 t- |
   
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发表于 2011-4-8 14:56:21 |只看该作者
kenny!
您推荐的Jeff Edwards的文章( The fallacy of formative measurement, ORM, August 19, 2010, p.1-19.)我读了。看到这篇文章的FIG6,我觉得Jeff Edwards实际上是将formative measurementconstruct看待成您提出的AMC了。在这个AMC中,INDICATOR 与各个dimension之间的关系是“reflective measurement”的关系。不知道我理解的是否准确?
这让我想到如下问题:如果我想设计的量表所测量的构念是AMCitems dimension之间的关系是“reflective measurement”, 各个dimensions与整个construct的关系是“AMC”.对于这样的构念的问卷开发我应该遵循什么步骤呢?我担心自己表达不清楚,仍然以上次的例子来说明吧。

: h- b3 d7 u9 \! K% k3 r5 K
我们知道,编写和验证的问卷的一般过程:
1)
9 T0 I, N7 G+ R: d5 D) V  W( g8 o
通过访谈和文献阅读的方式收集条目(比如,通过这种方式收集了50个条目);
2)) u( p5 u; M; R; ?
然后把这些条目转变成问卷,通过大量的问卷调查(比如300份问卷)获得一些数据;
3)
3 g5 D% w6 `- g& C: y& H9 ?
2)中的数据进行EFA,此时可能会初步做出若干个因子(比如得到了5个因子),此时会根据DOUBLE LOADING等条件删掉若干个不符合要求的items,此时50个条目可能会剩下40个条目);
4)( Z- x3 x+ I0 @- F! @5 R$ Q* B" e
再次用这40个条目编写的试测问卷收集新的数据(比如300份),然后对3)中探索出来的因子进行CFA
5), X: y! K9 v0 e* f( c
寻找效标,进一步验证新开发问卷的实证效度。
我认为,以上3)中做探索性因子分析需要满足两个条件:第一、所用的items reflective indicator,第二,如果是多维构念的话,应该是LMC.
但是,现在我开发的这个概念只满足第一个条件,也就是说,是一个reflective indicatorAMC。我的问题是: 对于这样的AMC,我如何对这50个条目进行EFA?或者说,如果不用EFA,对这50items,我如何确定背后有几个因子?如何确定每个item归属哪个因子?
多谢了,先祝您周末愉快!
Learning sean.
    本帖最后由 learningsean 于 2011-4-8 15:25 编辑
' q1 U+ e: i3 |( e- t+ y% y! i
6 @: f" B; }* E- X
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发表于 2011-4-9 22:54:15 |只看该作者
回复 5楼 learningsean 的帖子
% N3 `& ^' ^# w2 B& ^) }7 C% a; K3 S( v# T7 @. ]
learningsean,
2 r( q+ y$ m# c7 m4 C; l首先要赞你一句,你很有观察了,看得很准。
+ b. k& t3 `! d* ?% G. W第二,要多谢你。你是第一个为我洗雪沉冤的人。AMC跟formative indicator是两码事。是Jeff Edward把它们搞混了。
/ x  ~  I, e' X2 ^+ q% D4 b  t对于AMC的测量模型,可以有两种做法:
% v% @/ D+ p# Q; R  T# v(1) 维度用reflective indicator, 总构念也是用reflective indicator。比如你在量工作满足(总构念),它有两个维度,就是「对工资满足」和「对主管的满足」。2 ?; L6 C7 A* `
你可以写几道量「对工资满足」的项目。比如「1. 你是否满意你的工资」等。再写几道量「对主管的满足」的项目。比如「7. 你是否满意你的主管」等。同时,你也可以再写几道量「对工作的整体满足」的项目。比如「15. 你是否满意你的工作」等。这样三个构念「对工资满足」、「对主管的满足」(这两个是维度)和「对工作的整体满足」都是用reflective indicators的,那就可以做CFA和EFA了。但是维度与整体构念有什么关系呢?你就可以做回归分析,找出它们的权重(也就是回归系数)了。
2 ^' l& c* U& M& n# |(2)你也可以不去量「对工作的整体满足」。而是用SEM来估计维度与整体构念的关系。不过这样就需要模型的其他构念来帮忙了。同时,也没有什么CFA和EFA可以做了。" q4 e( A4 B; a9 _
** 你大概会问,既然在方法(1)中,整体构念已经用 reflective indicators 估计出来了,那还要估计维度来干什么?答案很简单,如果你有兴趣的只是整体构念,确实是不需要估计维度的,但是研究中很多人会同时对维度和整体构念有兴趣的,那方法(1)就不失为一个好方法了。起码它比方法(2)来得清晰,干净利落。
5 B& B* G( m/ n& t% |   
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发表于 2011-4-10 15:44:56 |只看该作者
Kenny 好,多谢您的“一赞”。能得到我欣赏和崇敬的学者的肯定,荣幸之至!
; b- Y8 c6 |+ |# ~( M. v您以“工作满足”为例给我讲了AMC, 我还有2个问题不明白,继续请教。
5 B( w0 U5 [# H" O6 W- W  Z第一,        您提到“比如你在量工作满足(总构念),它有两个维度,就是「对工资满足」和「对主管的满足」。你可以写几道量「对工资满足」的项目。比如「1. 你是否满意你的工资」等。再写几道量「对主管的满足」的项目。比如「7. 你是否满意你的主管」等。” 6 X; t) j% P! @7 W
我的问题是,我的手头上只有一大堆的items,我只知道它们是测量工作满足的,至于有几个维度,每个维度叫什么,这些我都不知道。那么我怎么知道它们是测量了「对工资满足」和「对主管的满足」呢?在开发AMC的测量工具时,我是否需要从理论出发,首先要确定这个AMC有几个维度?然后针对每个维度来收集items?
" L6 t7 @2 E6 a第二,        您提到“但是维度与整体构念有什么关系呢?你就可以做回归分析,找出它们的权重(也就是回归系数)了。” + v# z4 |8 L/ x5 H: p$ u
我的问题是,首先,是将两个维度分别做为两个自变量,整体构念做为因变量做两个一元回归方程呢?还是把2个维度做为2个自变量、整体构念做因变量同时放到一个二元方程中呢?其次,方程中自变量和因变量的原始数据应该录入什么呢?是每个维度和总体构念的因子得分?还是每个维度和总体构念的items的平均分?; r9 [& B5 ^9 U* N9 y; l' ]; g
9 z5 K5 n  ]1 ~/ L; F
周末还要打扰您,多谢kenny!
5 r! _1 d0 x1 ^8 }# P! p
" `& G. [; C- ~Learningsean) n6 v) k/ v2 \' {, F# l) D$ M6 L% B
9 q* v/ p6 \, w+ x7 f4 x/ j; v+ n1 @7 t
   
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发表于 2011-4-11 09:23:19 |只看该作者

RE: 请教关于formative indicators的分析问题。

回复 7楼 learningsean 的帖子/ n& }5 P5 Q1 E8 E2 I1 s
Learningsean, 第一,『我是否需要从理论出发,首先要确定这个AMC有几个维度?然后针对每个维度来收集items?』前者是归纳法,后者是演绎法。我是尽量鼓励演绎法的。这我在视频已经讲得很清楚了。
7 E. U7 h  ]3 `* b
! L7 S( v+ q- l1 D$ a' E第二、『首先,是将两个维度分别做为两个自变量,整体构念做为因变量做两个一元回归方程呢?还是把2个维度做为2个自变量、整体构念做因变量同时放到一个二元方程中呢?』是前者。
4 e# c8 ~6 |$ n9 f- Y6 {5 _5 j7 x8 N' F8 z0 ^
其次,方程中自变量和因变量的原始数据应该录入什么呢?是每个维度和总体构念的因子得分?还是每个维度和总体构念的items的平均分?』两种方法都可以。你要分析上“elegant”一点,可以用前者。你要理论上“elegant”一点,可以用后者。这,我也在 measurement 的视频讲过了。
% T# j4 S& H3 v# i  X, y
1 N! L6 Q1 ^% d   
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发表于 2011-4-11 14:12:41 |只看该作者
多谢Kenny!我先在网络上找一下您的视频看看。5 n) C7 x; r/ v$ z; Q
Learningsean
' ?' \8 y! c: q( |1 k% l) J; Q
" j  x, [& A+ g2 g, c( V( G8 P   
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发表于 2011-4-13 00:26:29 |只看该作者
Kenny 好!我在网络上找到了您在同济大学的视频,第5讲涉及到scale development 时您好像略过去了。我觉得我就有那么一个地方卡住了,总是想不通。我再把我的问题讲一下,希望您有时间给我点拨一下。0 Z" Z, [" S8 i! G
我还是以“工作满足”这个问卷的开发为例子吧?假如我计划开发一个问卷来测量 “工作满足”这个构念。首先,我给出了“工作满足”的定义,然后通过开放性问卷,让一些被调查者写跟这个定义有关的一些表现.合并意义相同的说法之后,我初步得到了20个items.  在此时,我知道的信息是:
! V; G% u# I# p  l1)“工作满足”这个构念是一个多维构念;; [/ U/ l0 Z' F- W: @
2)维度与总构念之间的关系是AMC的关系;
& Z7 Y) w) G) ]) V# }3)维度与item 之间的关系是”reflective indicator” 的关系。0 A0 q# I- [' m1 |* O$ V
我不知道的是:
% \- t" }/ b, W1)        这个总构念到底由几个维度构成?
6 v9 q( R8 k! ?& P1 C2)        每个维度的含义是什么我就更不知道了。
  x& d3 d* G9 r( q; k3 j4 a8 I. F2 _0 A8 M  b
如果“工作满足”是一个LMC(而且维度与item 之间的关系是”reflective indicator”.),到这一步我是知道怎么做的:即首先把这20个items 编写成一个初步问卷,找几百被试去填写;然后做EFA, 通过EFA我就可以计算出这20个items可以归为几个维度,对每个维度我也可以命名。
* ~  ?3 ?9 {' m2 U8 \% z# a8 Q$ l1 ]: p; q! U/ w9 \1 v- N
可是,现在我面临的困境是:“工作满足”是一个AMC!(当然,维度与item 之间的关系是”reflective indicator”的关系) 我觉得此时我不能用这20个ITEMS收集来的数据做EFA了。那么我如何确定20个items 可以归为几个维度呢? 8 J' ]9 u# R; r, k( Y: y# N4 ]
* Z% F; B6 ]$ R  t$ h' M
您在上次回答好像是说,可以用归纳法,也可以用演绎法。但最好用演绎法。& B) [; f. a: H$ f; `
我的理解是,用归纳法就是从理论出发。演绎法就是从数据出发。可是,我现在不能做EFA了, 我如何 “演绎”出维度的个数呢? 9 Y, @" M) U& Q# _
3 x5 Y8 O8 m- J+ b/ w( _
谢谢您!6 b+ P2 b  w4 G; V& G1 o
" R8 `# Q/ K4 @1 w, H; F
Learningsean.
8 y# I; e6 I' Z8 v" m: l: P4 @# Q: H7 v* l3 K( o7 C% f

/ D! v+ p2 n- Y' o2 P! }   
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