bootstrap用LISREL还是用Mplus?

commonly

3 T$ A5 H5 C5 p
$ \7 z4 S' ~6 M+ g) z' h0 t( KKenneth,
看到你这里推荐使用Mplus软件以便应用bootstrapping检验中介效应的显著性。
我看到LISREL中也有boostrapping这一命令。
3 e1 |" k0 @' W. J6 i' ]我想，我应该需要学习这一统计技术，也计划好好学一下。
试问，以你的经验，在LISREL中，无法用bootstrapping完成中介效应检验吗？还是因为不太方便？
4 Y8 @9 k, v  c; d: O是不是我应该学习Mplus才是最好的抉择？
麻烦谈谈你的经验。
谢谢。
; S% K& ^4 T0 G4 J/ o  f+ P* Y  A

Kenneth

我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL.

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
) g( z; b  j4 D% {- T! M8 v5 `我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

谢谢。需要学的软件，还真不少呀。对英文非母语的我辈，哎，真有点太那个了。
# l' c* ~9 P/ _" F! U' L  y' X* R再次谢谢。

commonly

3 u" ~) K* H' J% S

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

另外，刚刚看到一篇文章如此写：
“研究采用LISREL软件中的Bootstrap程序来进行中介效应的显著性检验。首先在原始数据（n=1163）中， 随机抽取1000个bootstrap样本，每个样本的容量为原样本容量的30%(n=348）。然后，使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。最后， 根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数，如果这些平均路径系数95%的置信区间没有包括0，那么就表明其中介效应显著。”

8 M2 g+ ?( Z* `/ Z3 o1 X3 N 想问一下：1000次各条路径的路径系数，如何生成？是一次性生成吗？还是分成1000次逐次生成, 然后分1000次计算中介效应（如果是这样，工作量好大呀）？



, e8 h+ L6 M: T, t3 n

Kenneth

1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
2. 不过，一般的 bootstrapping 会用于原来数据差不多大（甚至是一样大）的样本。他们只用了三分之一，power 就低很多了。可能有问题。我猜他们是做错了。大概他们是用  sampling without replacement,所以才会用1/3这么小的样本数。不过，这个纯粹猜测而已。

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
! R5 z% w6 k5 H$ h9 W0 @( M2. 不过 ...

1 R) p: K/ }8 y. l6 m谢谢Kenneth。不过，我已经无法再跟您交流了。
我得把这些软件都学完一遍，才可能理解您所说的了。
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三国时期，东吴能武不能文的武将吕蒙听了孙权的劝告后，发奋读书。一段时间后，都督鲁肃来视察吕蒙的防地。吕蒙就对蜀防刘备的事情讲得有条有理，还写份建议书给鲁肃，鲁肃很惊讶。吕蒙对鲁肃说道：“士别三日，当刮目相看。”
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! z2 A6 _% b+ K: `$ ?+ a! u嘿嘿，我也希望有这么一天。

rwxld

" j2 d, A6 \1 ?$ H' ]6 T) F$ D# W  F对上述例子挺感兴趣的，但琢磨了1天也没搞明白如何操作。
9 r- a6 k0 J9 z% a* N/ g在lisrel里面能实现以下两步吗？
7 {: ^, x+ s$ n1,使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。
2,根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数。
' Q! f7 K) u# R. f语法怎么写呢？需要用到哪些命令？我在网上没找到lisrel和simplis的操作手册，通过什么渠道可获得？我目前只会一些简单的语法命令，想系统学一下。

找天堂

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
2. 不过 ...

0 ?1 D5 N5 Q. [1 Y/ Q3 J貌似楼上提到的那篇文章的做法跟《Methods for Evaluating Mediation Effects: Rationale and Comparison》这篇文章提到的类似。
# U" ^9 Y& j5 E这么来说，lisrel也可以完成bootstrapping检验，不过比较麻烦，相对来说Mplus能够直接出结果，是这样吗，kenneth，我还没有尝试过bootstrapping检验，不管是用lisrel还是mplus。

Kenneth

是的。LISREL是超麻烦，Mplus是超简单。：-）

xtjiayou2013

学习了