请教高阶因子问题

找天堂

kenneth 新年好！
    请教您关于高阶因子的问题。研究模型欲分析组织支持对角色内绩效和OCB的影响，想OCB作为一个二阶因子处理。OCB选择了Farth老师的本土化量表，包括5个维度。问题有两个：
9 [+ N7 y% f' [; t* j' G8 p% A4 F  }1 k    1、在做效度分析时，尤其是如果选择竞争模型法检验判别效度，那么OCB的因子结构是用一阶还是二阶呢？
; N% d) r: R* ]9 @  t, D0 p0 l    2、在比较OCB一阶因子和二阶因子模型拟合度时，如果二阶因子模型拟合度稍差于一阶，但根据简效原则是否也可以接受呢？
0 v( @# V, V- R5 J) A    谢谢kenneth!

Kenneth

找天堂,
& q# `2 S" l8 J3 Z1. 我觉得其他构念用什么 level，OCB 就用相应的 level 吧。
2. 我相信二阶因子模型的拟合度一定比一阶因子模型为差的。因为一阶因子模型只是让所有的潜变量相关而已。你认为是吗？

找天堂

Kenneth 发表于 2014-1-2 14:23
0 ~6 k6 w2 r$ ~, P+ R) k; [: t' T找天堂,
  o: l+ Y" ^) t& A& v1 y/ z7 t1. 我觉得其他构念用什么 level，OCB 就用相应的 level 吧。
( C+ F8 s3 w) d8 w2. 我相信二阶因子模型的拟合度一定比 ...

& L0 W9 \2 J7 H, F的确是这样，kenneth.数据显示二阶因子卡方自由度比稍差，在0.05水平上不显著、但在0.01上显著；其它指标几乎一样。
3 U: n% d; n6 {6 D1 @+ e' `8 p- k主要是模型中想同时验证角色内绩效和角色外行为，而且Farth量表中的5个维度之间相关程度比较高。遂想到将OCB合成一个高阶因子。
目前想到的处理方法就是，基于CFA中的因子得分，算出各潜变量得分，然后用路劲模型来实现。因为我实在不知道如何在全模型中将高阶因子作为因变量来处理。
Kenneth，您觉得这样处理是否合适？
7 r( N- a# ~7 |! t4 [  l. s9 e关于判别效度检验，我想还是应该基于一阶因子结构展开，因为这是对原量表维度区分的检验。在确保各子维度有区分时，根据研究需要才能将一阶因子处理为二阶因子。不知道我这样理解是否恰当。
, X& |/ W; X6 O6 y

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Kenneth 发表于 2014-1-2 14:23
找天堂,
/ d' L9 ^) {# n$ K4 ]# A1. 我觉得其他构念用什么 level，OCB 就用相应的 level 吧。
6 ~' r  w' ?, b2. 我相信二阶因子模型的拟合度一定比 ...

的确是这样，kenneth.数据显示二阶因子卡方自由度比稍差，在0.05水平上不显著、但在0.01上显著；其它指标几乎一样。
主要是模型中想同时验证角色内绩效和角色外行为，而且Farth量表中的5个维度之间相关程度比较高。遂想到将OCB合成一个高阶因子。
目前想到的处理方法就是，基于CFA中的因子得分，算出各潜变量得分，然后用路劲模型来实现。因为我实在不知道如何在全模型中将高阶因子作为因变量来处理。
* [4 V% _" `) T/ j6 U; S9 J' f- RKenneth，您觉得这样处理是否合适？
$ B9 L3 o3 v% Y) B* f+ R关于判别效度检验，我想还是应该基于一阶因子结构展开，因为这是对原量表维度区分的检验。在确保各子维度有区分时，根据研究需要才能将一阶因子处理为二阶因子。不知道我这样理解是否恰当。
: [$ S, ?/ d% ~  m  w3 I' e

Kenneth

「在全模型中将高阶因子作为因变量来处理」有何困难呢？不是与一阶的因子数一样吗。在不可以的话，可以先计算一阶的因子数储蓄起来，然后用这些因子数作为 indicator 找二阶因子的因子数。

你作最后分析时是用二阶因子，因此问的问题就是这「二阶因子」与其他变量是否一样嘛。不过，我的逻辑不知道是否对。

找天堂

Kenneth 发表于 2014-1-3 09:15
「在全模型中将高阶因子作为因变量来处理」有何困难呢？不是与一阶的因子数一样吗。在不可以的话，可以先计 ...

! V0 o! D+ s& U; w3 ]! c8 `( N受启发了！
按照kenneth的建议，在定义二阶因子测量模型时，因子载荷需要限定？实际上还是分两步做。先进行二阶因子分析，记下二阶与一阶因子之间的路径系数以及一阶因子与indicator之间的因子载荷。然后第二步进行全模型分析，将二者相乘作为二阶因子与indicator之间的载荷。
' Q6 b; B0 J; P0 n3 I* q7 {其实，我的疑问就是能不能一步实现。按照道理来讲应该是可以。但是我在lisrel中未能实现。运行提示错误说column rank不够。估计是程序没写对，但想了很久也找不出问题出在哪儿。我是把二阶因子、一阶因子都作为内生潜变量。二阶因子没有测量指标。所以不清楚ps矩阵、BE矩阵该怎么定义。

Kenneth

你试试把第一个项目的载荷定为1.0，也把第一个一阶因子的载荷定为1.0。

找天堂

Kenneth 发表于 2014-1-3 22:48
你试试把第一个项目的载荷定为1.0，也把第一个一阶因子的载荷定为1.0。

" U% Q, h3 J0 {# y6 O7 _5 L. l谢谢kenneth!
    显示模型不能收敛，以及TE 7 7 不能识别
. j+ n4 M1 X% H+ b    我对模型的界定是：
* c9 U  \1 x4 H6 C# l5 K# lMO NY=15 NE=6 NX=10 NK=3 LY=FU,FR LX=FU,FR PS=DI,FR PH=SY,FR TD=DI,FR TE=DI,FR GA=FU,FI BE=FU,FI
2 f( T- R+ N# |; `! z9 b- f" c2 MPA LY
3(1 0 0 0 0 0)
3(0 1 0 0 0 0)
6 F2 L0 \. T! }+ C# J, `$ T8 \4 K2(0 0 1 0 0 0)
3(0 0 0 1 0 0)
4(0 0 0 0 1 0)
FI LY 1 1 LY 4 2 LY 7 3 LY 9 4 LY 12 5
VA 1 LY 1 1 LY 4 2 LY 7 3 LY 9 4 LY 12 5
3 X$ s3 d4 P% C$ W% [+ dPA LX
. Y) O. v' c, l/ m4 ~2(1 0 0)
# k6 R7 L0 p7 M* R; W( u4(0 1 0)
4(0 0 1)
FI LX 1 1 LX 3 2 LX 7 3
VA 1 LX 1 1 LX 3 2 LX 7 3
& Q0 p$ N# ^. ]+ KFR GA 6 1 GA6 2 GA6 3
FR BE 2 6 BE 3 6 BE 4 6 BE 5 6
6 X$ g0 I' N* `) }9 vVA 1 BE 1 6
% U9 x$ I& g; h  j    根据您的建议，将第一个一阶因子载荷定位1，就是BE 1 6定位1.LX和LY都是固定负荷法。测量残差不允许相关，PH对称矩阵自由估计，PS对角矩阵自由估计。内生潜变量共有6个，其中前5个为一阶因子，第6个为高阶因子。不确定LY是否应该这样定义，也不清楚其它设置是否合适。再劳烦kenneth和各位帮忙解答。

Kenneth

找天堂 发表于 2014-1-4 09:37
( f! X* X3 L1 W& m, `谢谢kenneth!
) I9 L' e8 z/ Z    显示模型不能收敛，以及TE 7 7 不能识别
2 |  G' u% M6 |5 K, w" D, V' W    我对模型的界定是：

你这个LISREL 已经是很旧的语言。我已经用了 SIMPLIS 超过十年，都忘记了你这个语法了。对不起，帮不了你。我唯一觉得古怪的是，你既然做 CFA，为什么又有X，又有Y的。

找天堂

Kenneth 发表于 2014-1-6 09:18
, c: s! P! Y! n: n6 U你这个LISREL 已经是很旧的语言。我已经用了 SIMPLIS 超过十年，都忘记了你这个语法了。对不起，帮不了你 ...

& Q3 G7 I. G7 Z# }' Y# r- Z2 N谢谢kenneth，那我去学习下 SIMPLIS语言，看看能不能解决问题。这是个全模型，不仅是cfa，这个程序运行出来提升不能收敛。不知道问题出在哪儿。