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[投票] 企业是老板的企业还是全员的企业~

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楼主
发表于 2010-12-13 14:19:43 |只看该作者 |倒序浏览
1.欢迎各位家人参与辩论;
) S/ u$ l9 S5 H6 q0 b- R! v; |7 A2.发言前,请先选择正方、反方或中立;
6 x" \# O! O; `# e3 K1 g& n3.非灌水贴一律10分,选正反方并发表优秀言论者,20分;  q" j- p( Y8 Y
4.本贴不做是非判定,只对过程精彩程度裁决.* k: J1 K7 O- Y# S: `
" [2 i; A6 p( T6 i
附:; R2 m; D7 V6 p1 W  n6 s
A.菜蝶师傅话多,这次让她做裁判就是不让她说,憋着她:)1 W1 K/ H, ~  r9 ~9 q' F% s5 L
B.欢迎安老头,观火大叔,小鱼尾巴加入战团,但三人不能同处一方哟.
$ ~' r& m0 k, J% G

结束时间: 2010-12-31 14:00 裁判: 醉蝶舞

正方观点 (39)

企业是老板的企业,他拥有决策权,老板的思维决定企业的发展方向.

反方观点 (20)

企业是全员的企业,企业的发展离不工全员的努力,老板只是管理的代表.

点评

陌上雪  偶们那是默契好不好啊?看看发帖时间啊  发表于 2010-12-13 15:12  回复
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我爱书 + 10 再给冬夜补十分
TOHEY + 36 感谢冬夜的精彩话题。

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沙发
发表于 2010-12-13 14:21:39 |只看该作者 |楼主
反方:  N4 a+ S/ i! ~; p
革命无罪,造反有理.我一般都选择反方的.现在等着正方出招,俺们反派人物就见招拆招,反抗到底啦~ # Z  J; M, `  V0 q4 @) k
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viviangemini + 20 站好立场,加分~~~

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发表于 2010-12-13 14:32:08 |只看该作者
我选反方$ Z6 N; b3 P' G' m' C
偶认为只有员工才有老板。否则,老板只是个代名词而已。
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kenny1977 + 20 战友来了~

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发表于 2010-12-13 14:40:10 |只看该作者
反方:企业的全员的企业。0 o, A3 j, Y) E- {4 T

. ?2 h: X' x9 o( G0 J$ N7 X' R1、从企业的所有权来看。我们可把企业的所有权分为狭义的和广义的所有权,所谓狭义的所有权是指企业的股份,所谓广义的所有权是指企业的所有资源,包括市场、客户、人力等。企业的股份所有权确实是掌握在老版或少数的股东手里,但是企业的资源所有权,其实是掌握在全体员工手里的。因此,企业是全员的企业。
/ ^2 F' A; d' K
2 B9 e9 J3 |* ^9 ^' I+ E2、从企业发展的需要来看。在企业的初期,企业的股份所有权的确掌握在老版或少数股东手里,但是从现代企业发展的趋势来看,大部分的企业选择让员工变为股东,使员工与企业与老板捆绑在一起,荣辱与共,提高员工的工作积极性和效率,也因此发展良好。这是员工的愿望,也是企业不断持续发展的有力保障。近期的国美事件已经反映了这个问题,即如果老板和大股东只顾自己的利益,不顾管理团队和员工的利益,必然对企业产生不利影响。因此,企业是全员的企业。
, ^1 X8 X" k5 ~" i# b9 G9 Y( c# b! ~
; @* E. Y5 S+ v$ Q# W: p: ~8 ]& s$ j3、从企业的运作形式和特征来看。在企业里,真正支撑企业运作的是全体员工,是组织的每一个人员,从这个角度来说,企业是由全体员工组成的一个整体,如果缺少了其中的某些人,企业的运作必将受到影响,而变得不正常。因此,企业是全员的企业。
$ T& t4 E7 `" C+ ] 本帖最后由 大尾巴的鱼 于 2010-12-13 15:30 编辑 + S: u; X# s7 g( |3 i
; o! {7 s2 U3 R( H% ]- x' a2 Y

点评

kenny1977  重量级的炸弹~~哈哈,后来的补分哟~  发表于 2010-12-13 16:01  回复
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gufeng_1028 + 20 大鱼继续,加到一百,继续PK
知女 + 10 + 20 精彩的发言
乖巧猫猫 + 25 + 50 好专业~~
kenny1977 + 20 先把分给了,等着你的观点~

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欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-12-13 14:41:05 |只看该作者
水能载舟亦能覆舟
  o2 M# r4 d9 \8 |造反有理% U. }1 x! e8 m9 a3 l
都不干了
  ]2 r& D, [7 ?7 x4 u8 u1 m, M你老板还能是老板吗?
( I' k- ^2 U7 k6 v. I
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kenny1977 + 20 和尚也有造反的天份

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苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-12-13 14:47:29 |只看该作者
老板不是一个人,正是因为有了员工才有所谓的老板
1 f/ r9 k0 r. x5 ?
  M+ W1 W% }; n: D! [5 U不可否认,很多人的基础意识停留在企业是老板的,那是因为管理和所有者是老板,特别是私企显得更加严重,但是我们要承认企业的发展离不开全员的表现,员工只有把自己当成公司的一分子或是企业的主人,才能愿意更好的为企业服务。
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kenny1977 + 20 高手出招了~

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发表于 2010-12-13 14:51:37 |只看该作者
老板可以决定个别人的去留,全体员工可以决定老板甚至公司的存留
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kenny1977 + 20 精简有力~

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发表于 2010-12-13 15:05:23 |只看该作者
企业的发展离不开员工,同时员工的利益和企业息息相关。没有员工的企业只是一个空壳,更别说创造价值,没有企业的存在,员工就失去了经济来源,所以我们应该把我们工作的企业当作为自己的企业,
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发表于 2010-12-13 15:17:27 |只看该作者 |楼主
公司是所有员工共享的公共性组织,而不是某个老板或某些股东的私产。国美黄光欲与陈晓,一个代表老板,一个代表全员利益,谁胜了呢?我觉得是后者~
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发表于 2010-12-13 16:42:32 |只看该作者
回复8楼的筒子:5 Z  `- P) c4 c# k9 }+ D; B+ C3 c
1、什么是所有权呢,这个一般具有法律常识的人都知道,所有权是一种财产权。所以,企业的 .../ v2 |2 J: Z9 z: p/ \4 ?2 r
安安的爸爸 发表于 2010-12-13 16:08
0 Y' J) L& I0 F( j" v
1、什么是所有权呢,这个一般具有法律常识的人都知道,所有权是一种财产权。所以,企业的股份可以作为一种财产权,而这一财产权掌握在企业的老板手里,也就是说,企业是老板的。那么,大鱼筒子说,你那只是狭义的所有权,广义的所有权掌握在员工手里,比如:企业的客户、人力等等,这些是由员工掌控的。可是套用所有权的性质来看,企业的客户、人力,在性质上还算是财产权吗?另外,所有权从特征上来说还有排他性,比如:老板拥有企业70%的股份,这70%的股份就排除他人占有了,只归于老板所有。可是,企业的员工拥有某客户,难道这客户都是排他的吗,难道这客户就不会跟其他的合作方再发生业务关系了吗?所以,企业的客户、人力等不属于所有权。所有权仅是公司的股份,掌握在老板手上。
! Z2 E( Q  T7 N9 ^2、从现代企业发展的趋势来看,大部分的企业选择让员工变为股东。那么,当员工拥有公司股份的时候,其身份在一定程度上就发生了变化,其不再是单纯的员工,而是公司的某老板之一了,这种情况下,企业当然有他的一份子。
9 e- V4 U  f3 [( c/ y$ ^3、如果说企业是员工的企业,那么,你自己的企业总可以自己给自己加工资吧,可哪一回,员工要涨工资,都不得跟老板申请啊,这也证明了,企业是老板的企业,老板爱给你加就加,不爱给你加就不给你加,你不高兴就滚蛋,少了你一个大鱼,还有千千万万个哈欠猪,哈哈。) M; P  u" H3 O+ d0 P1 y
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9 O! O1 N! k) {------------------------------------------------------
0 ?0 Q. ^6 O  \: b安安战友的回复中,犯了几个错误:7 L7 T' v! l# _" W) V# P9 Y. z8 R

4 M( O" X( G. Z. ~1 a1、第一个就是犯了拘泥于从法律法规的角度去辩论管理的问题的错误,因为如果如此,那就失去了辩论的意义,这个论题也就没有任何可辩性了。我们应该考虑到“企业是老板的企业还是全员的企业”其实是经营企业的理念和意识的争辩,意义深远,影响深远,而仅仅从法律法规角度看待未免失于小气。. z! Y6 M9 C/ c* ]5 `

1 T8 B- b( h/ }  n# r8 Y: D) g2、第二个错误是对"全员"理解的偏颇,并将老板和员工对立,认为有股份的员工已经不是员工了,应该也是老板,不属于全员的范畴。所谓全员,是指这个企业的所有人员,当然包括股东、老板以及员工。换句话说,如果按照安安筒子的理解,某个企业里,所有员工都是企业的股东,那么是不是这个企业就没有员工了?我想答案是很明显的。
0 o- x9 M4 q5 B4 S3 \( S) k
- T- y' w6 O/ B% a' D: K* b- F+ o3、第三个错误是将企业运作简单化和粗暴化。企业的经营并非简单的如安安所说“老板爱给你加就加,不爱给你加就不给你加,你不高兴就滚蛋”这么简单粗暴,这是一种非正常的不科学的经营管理方式,一般这样的结果就是人散企业倒闭,和企业存在的目的是背道而驰的,这也正说明了企业是老板的企业管理理念的错误和偏颇。如果企业要良好的发展,老板不能由着性子想怎么样就怎么样,而是需要以平等的合作的甚至伙伴的方式去看待、去管理,以企业良好发展为导向,而不是以老板个人喜恶为导向。7 X! c, T1 {7 x! I
2 g9 P1 j$ f: m& N3 ?. f9 s- |
4、最后我们举个例子,安安筒子你认为中人网线下群是群的拥有者沉沦的群,还是所有在里面的339位群友的群?
5 t" H  j) }. R% t
: C. f; k2 ^4 C9 a4 u. h  M: \
, M$ X$ D. R8 G+ k" T( C 本帖最后由 大尾巴的鱼 于 2010-12-14 08:41 编辑 ; a, R# c, X7 v9 t: J8 y9 E

+ K# O4 D4 u' o2 E

点评

杨晓蕾  投票……投票……分析的太好了  发表于 2010-12-14 08:45  回复
已有 5 人评分威望 金钱 收起 理由
醉蝶舞 + 10 + 20 给鱼头加分来了~
viviangemini + 20 最后一个例子牛
yolanda_lu + 20 作为大鱼粉丝团的主任这分不加都不行 ...
TOHEY + 20 锦上添花
kenny1977 + 20 为鱼尾巴加油:)

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