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[讨论] 工作牌能否作为劳动关系证据?

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楼主
发表于 2010-7-2 09:46:11 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 小差火 于 2010-7-2 16:24 编辑 ! m; U; {9 k% [" d& o7 o0 w" V , l! V. t# M9 o/ c G3 P4 f& t% O: l 用人单位发给员工的工作牌,但没有在"工作牌"上加盖用人单位印章。员工主张存在劳动关系的,能否作为认定双方存在劳动关系的证据?依据是什么? ! d# n: x, X" q) S2 c/ K% a$ H 请大家根据自身工作经验,再讨论,还有那些东西可以作为劳动关系的证据,那些东西不可以作为劳动关系的证据,那些东西在什么情况下可以作为证据,在什么情况下又不可以作为证据。5 j1 G0 q& k1 T1 |& F+ T
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沙发
发表于 2010-7-2 09:49:08 |只看该作者 |楼主
自已先讲几个,以下可以作为劳动关系的证据: ; K; W( v- }5 W1 H" x) @% g& _( u1工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录;8 Y; Y& ?6 }# n% D# T 2劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录;; u3 r' o n8 W& ` 3考勤记录;2 @7 A4 s" Q- j/ K 4其他劳动者的证言等。 0 P" P }9 M( t& k: h; f
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发表于 2010-7-2 10:17:51 |只看该作者
补充楼上的: 9 e' ]. _& ~7 ]5 z用人单位向劳动者发放的“工作证”“服务证”等能够证明身份的证件; ! j& t& q7 g$ e/ c# Q1 ]1 ^
刚刚创建了一个圈圈----HR顾问团,欢迎大伙加入发表发表意见。
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发表于 2010-7-2 10:27:57 |只看该作者
培训记录是不是也算?
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发表于 2010-7-2 10:29:34 |只看该作者
劳动合同肯定是吧,包括保密协议,竞业限制协议,包括调薪通知书,升职通知书,都是吧
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发表于 2010-7-2 10:34:22 |只看该作者 |楼主
大家还没有回答第一个问题呢
宠辱不惊,闲看庭前花开花落;
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发表于 2010-7-2 10:40:56 |只看该作者
员工工牌丢失后,公司都会为其再补办一张,其离职时当然会退回工牌。9 m- a' y6 d0 Z 但离职后,该员工又找到了原丢失的工牌。6 Q9 n+ Q. h% u7 l4 B3 K 可这是其本人已经和原公司没有劳动关系了呀。( v" G3 x# B; s8 Q2 |) N 所以,我觉得工牌只能是证明其劳动关系的证据之一,却不能作为唯一的证据。
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发表于 2010-7-2 10:45:23 |只看该作者
1.只有工作牌没有任何其他印鉴的话,作为劳动关系凭证的依据不足,因为有可能是员工伪造的,路边的好多小店都可以做这个。如果辅之以其他劳动者的证言,则可以成立。 - o1 e" e0 ~3 @8 Q. m, W0 y2.楼主所说的是基于事实劳动关系的情况,其他用于作为证据的除了楼上几位所说的之外,还有效力差一些的证据,比如档案转调证明,工资关系介绍信,公积金清单等等。
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发表于 2010-7-2 13:47:20 |只看该作者
同意8楼的说法,工作牌不能作为劳动关系的唯一凭证,而且工作牌上没有公司的公章,很容易被人认为是伪造的,劳动关系的凭证更多的要用有公司法人或代表人签字、有公司公章的,这样更有说服力。
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发表于 2010-7-2 16:16:03 |只看该作者
原劳动部的规定:用人单位未与劳动者签订劳动合同,认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证:, K! m6 r( `+ U5 r (一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录;6 W {8 ?. t- K0 V3 q( q# }) v (二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件; , y0 E) j! a/ m0 d" e(三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录; 1 q4 j% m0 S( R: l2 Q* u( a/ L0 c(四)考勤记录;5 r" ^- Y$ K% s o1 q3 }1 o% ` (五)其他劳动者的证言等。$ s- Q( w. ]; }5 g7 n% ]6 _ 其中,(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任。3 f* {3 B+ E. ^" p" O- A0 m3 r3 ^ ; ~: b; m9 f# \0 W* z; t- K, Y1 o/ H8 l当然,现在有社保卡、增减员表等等直接证据。
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