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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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中人网雪山杯(2002-2009) 勤劳的小蜜蜂 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中,经常会遇到这样的情形:
% v, K1 c( S& |; ]    某日,人力资源部通知技术部门:请全体技术人员于周六(X月X日)上午8:00到第X会议室参加培训,培训内容为XXXX,培训讲师:XXX,不得请假。
. M2 d  l2 q% N9 y+ q% H    小王是技术情报组的负责人,看到通知后他嘀咕了一句:总是不让人痛快地休个周末,让我们周六培训,是不是算加班呢?
( g+ k9 X/ y: m    大家说,周末安排培训是不是记为加班呢?. S. \3 j9 h- x" h

; `5 t, m" f2 `
' f$ ]6 ~5 x9 X/ K4 B版主有话说:本帖子既然提到了加班的讨论,于是,索性将该帖子置顶几天,版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。/ Z  C( A' D# A2 e

- u7 o( ]5 H, X) E/ i已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论,请大家参与。% o6 g- E. r" W* A- m$ w: W$ E( p1 ~
+ A" Z7 a5 y0 l) Y& J

) c, U* m% [# Z; c9 l# }# t7 ^  ^: o9 x: S" |4 l/ `
" e' z5 O" T; ^

2 [! h6 t5 L: Q% ~. `4 j; V9 u
/ }) ^- N# X# v" `$ C
. D% p* l! t+ z+ F& d7 P3 n. \' `0 S/ V
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑 , ~% v7 M0 H& x& Y
( m8 U$ E! N4 I8 n* x2 c& m! |

点评

TOHEY  较普遍的问题,请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
已有 1 人评分威望 金钱 收起 理由
倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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沙发
发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题,搬个小凳等高人。
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业,但最终受益人还是员工。
. {0 l5 Q' ^: ^培训员工的过程中,企业其实投入了很多的人力、物力和财力;作为员工应当有一种感恩的心态,凡事斤斤计较的话,很难在该用人单位有所成就。
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发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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办公室点名活动小金人 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定:用人单位因生产经营需要安排劳动者加班,那么培训是否为生产经营需要呢?我们认为培训的目的是为生产经营服务的,不管是提高技能的培训,还是提高管理能力的培训,最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。/ f- g' S; H9 \/ g4 e; k7 o
1 H8 L3 X0 S% b
当然不想作为加班算的话,公司可以不让员工打考勤卡,以防后患。
5 i  f2 B/ I9 f& e5 P 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑 5 b! ~' Q  \: T1 w' i* w4 G

! @) o) M( w& V( b0 q8 A- ]$ h3 m. d+ V& B, b
  J6 w, V) Z: ^
鉴于drerry的点评,我再补充下,这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据,当然培训通知并不能作为直接证据,考勤记录(由员工签认的)显示当天未由出勤,在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。 ; M# v* j2 V0 h
7 z7 P  d2 b+ I
这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司,虽然员工在培训时是认可的,但是劳资双方一旦有矛盾,任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的,不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。# ]- N" z4 \: Z" w2 ^1 X6 [
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
6 f% B' @$ b+ N6 `& J* ^8 N
3 ]0 \& D3 g- d- G5 W 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 . X1 z0 V6 L3 ?5 x+ V6 ^
/ L" Y+ [) z+ q1 i- G, X$ r/ p

点评

drerry  不打考勤不等于就不能计为加班,单位有通知,培训有签到表,那可以证明单位安排了加班,员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
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安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法,计较与否不能一概而论的,关键是付出要有收获的。如果没有收获,不参加培训也行的。能学到东西,花自己休息时间也值的。
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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说,这个培训要是自愿参加的就好了,自己愿意来的不会有过多的想法,不愿意来的也不会有想法,要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀,也不会这么纠结!
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

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发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知!让他们自愿来参加!不过声明!' r: c5 n: J5 e* \6 {; b; {' l
培训没有加班费但与年终考评挂钩!

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tt天蓝  高!强扭的瓜不甜,同样是落实到钱,和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
已有 1 人评分金钱 收起 理由
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班,但发放培训补贴, 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费,企业又该怎办?  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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回复 8# 小差火 的帖子
0 n$ ]. y2 A5 Y$ p' Q2 B1 Z. I% d. ?) }1 z' R1 I( H1 V
这招不错!/ a- O6 y: K3 F% X1 [
   
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