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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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中人网雪山杯(2002-2009) 勤劳的小蜜蜂 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中,经常会遇到这样的情形:
0 t9 l: u* I: q, ?% |" J) p# G* M- H    某日,人力资源部通知技术部门:请全体技术人员于周六(X月X日)上午8:00到第X会议室参加培训,培训内容为XXXX,培训讲师:XXX,不得请假。- z( ]0 k; w1 i' W
    小王是技术情报组的负责人,看到通知后他嘀咕了一句:总是不让人痛快地休个周末,让我们周六培训,是不是算加班呢?" r% Z' G1 S0 h. U1 {
    大家说,周末安排培训是不是记为加班呢?8 G7 ~+ B  ]+ }* Z% F: F

$ t5 L0 X" w+ }) q1 c& G0 V" K& V6 L0 \8 B; F4 Q8 W
版主有话说:本帖子既然提到了加班的讨论,于是,索性将该帖子置顶几天,版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。
) \1 s0 w& d$ b0 {% M2 @
, B3 p4 W3 _: q, C% J已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论,请大家参与。0 @' |5 t: o9 `& [& P- }9 ]. a! A
, M. ^. T9 R0 w8 j5 r: b( ]' ~9 i

, Q9 n8 ?- Z4 A
7 q9 H5 X8 f' R5 Y# [4 [0 e# ?' K2 p6 g1 B! l9 F; x
! E  q, C6 T; H  J7 t4 U

# K2 e% H$ c) f+ X
* t( u/ z# P  f. q% q+ [7 a) k3 \4 T; T( |$ e- j4 G
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑
- i* g, d) x1 s9 v5 a' M" ~/ s6 m
  o+ o* ?8 c5 c, {& }/ O5 `. V

点评

TOHEY  较普遍的问题,请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
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倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题,搬个小凳等高人。
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业,但最终受益人还是员工。
* h( D" B* c; E- O! {培训员工的过程中,企业其实投入了很多的人力、物力和财力;作为员工应当有一种感恩的心态,凡事斤斤计较的话,很难在该用人单位有所成就。
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发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定:用人单位因生产经营需要安排劳动者加班,那么培训是否为生产经营需要呢?我们认为培训的目的是为生产经营服务的,不管是提高技能的培训,还是提高管理能力的培训,最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。
! e4 t! e" x0 b9 K8 Z' W" G. K9 P7 N
当然不想作为加班算的话,公司可以不让员工打考勤卡,以防后患。8 I( A, K' _8 o' Q
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑 0 ^$ N. U4 B" M/ {# e

% W8 ?4 L' _: T; Q2 f1 z" h/ K# v# D5 w3 ~- ^

) S/ |" [  W: N! P7 O  w鉴于drerry的点评,我再补充下,这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据,当然培训通知并不能作为直接证据,考勤记录(由员工签认的)显示当天未由出勤,在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。 8 L' s* s" `; W7 @. m+ k" [- S
: R( j/ w. y9 H6 L; x6 W4 ^
这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司,虽然员工在培训时是认可的,但是劳资双方一旦有矛盾,任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的,不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。6 j1 Y+ n, X# h
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 4 C, z  j3 C& ~. x" R* l7 V

5 ~) L) [: n0 r, I* y- N4 L* t 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 , i. h7 [9 ~  z0 R% f$ [5 I  q

; U  M$ z) D; z2 E3 g/ J

点评

drerry  不打考勤不等于就不能计为加班,单位有通知,培训有签到表,那可以证明单位安排了加班,员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
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安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法,计较与否不能一概而论的,关键是付出要有收获的。如果没有收获,不参加培训也行的。能学到东西,花自己休息时间也值的。
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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说,这个培训要是自愿参加的就好了,自己愿意来的不会有过多的想法,不愿意来的也不会有想法,要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀,也不会这么纠结!
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

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发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知!让他们自愿来参加!不过声明!! S! A' S1 W% B: D9 H
培训没有加班费但与年终考评挂钩!

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tt天蓝  高!强扭的瓜不甜,同样是落实到钱,和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班,但发放培训补贴, 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费,企业又该怎办?  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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回复 8# 小差火 的帖子
7 o" `: [, S! _+ ^7 O7 n6 h; z, G! _% b+ C" I, g8 i; D& A
这招不错!- }8 i3 ]1 d2 W: {, L1 U
   
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