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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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中人网雪山杯(2002-2009) 勤劳的小蜜蜂 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中,经常会遇到这样的情形:, H& ^( D4 m- v' n
    某日,人力资源部通知技术部门:请全体技术人员于周六(X月X日)上午8:00到第X会议室参加培训,培训内容为XXXX,培训讲师:XXX,不得请假。1 l4 v+ L5 \7 ~5 J" _' o: |  h
    小王是技术情报组的负责人,看到通知后他嘀咕了一句:总是不让人痛快地休个周末,让我们周六培训,是不是算加班呢?
: a: `# x6 \0 c& v/ V4 Q    大家说,周末安排培训是不是记为加班呢?6 }5 y# E! f$ X4 y& _8 q, r. d

$ T5 ]; c$ P  a3 k6 ]! \0 m' x
3 q9 ]( ]# v, L版主有话说:本帖子既然提到了加班的讨论,于是,索性将该帖子置顶几天,版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。
) v6 L5 r5 Z) [. K0 a0 C: e' R8 K- v5 f+ D4 z" J  w
已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论,请大家参与。; V1 s! Y) B( w( W( r# n

; L) e+ G0 c# v2 A* @' Q7 d
- H/ Z* Q2 I2 C1 V0 k* y; o+ N( f. x4 \" i9 _+ @. B# M; a" R8 z8 F

  u* @! S7 w$ W% v5 {9 ?. ~7 [/ \5 I7 p
: H9 o+ k1 N1 t

7 K* n+ }9 o3 P" s/ J0 I3 d( `1 p5 y# l3 Q/ \4 p0 `! ~
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑 * A4 ?- P' h$ B# k# o8 y. f

- K, g; u& d8 x; V. B3 P3 J

点评

TOHEY  较普遍的问题,请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
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倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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沙发
发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题,搬个小凳等高人。
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业,但最终受益人还是员工。. r' ?2 |& z' g
培训员工的过程中,企业其实投入了很多的人力、物力和财力;作为员工应当有一种感恩的心态,凡事斤斤计较的话,很难在该用人单位有所成就。
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发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定:用人单位因生产经营需要安排劳动者加班,那么培训是否为生产经营需要呢?我们认为培训的目的是为生产经营服务的,不管是提高技能的培训,还是提高管理能力的培训,最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。3 M' A: i8 i0 z3 L
9 l3 Z, E7 K- b3 m( |
当然不想作为加班算的话,公司可以不让员工打考勤卡,以防后患。
6 j8 t1 Z. l+ i8 M8 U0 o 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑 8 B; e) m( \3 O: D/ M4 z

5 v" ?. V6 e& k& u1 C5 g6 k+ j+ `9 |

. q7 a& G1 o. i) T0 d, O* ?1 M鉴于drerry的点评,我再补充下,这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据,当然培训通知并不能作为直接证据,考勤记录(由员工签认的)显示当天未由出勤,在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。 0 u2 r$ U$ u" _# Y! b

( p. H. w; W, p这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司,虽然员工在培训时是认可的,但是劳资双方一旦有矛盾,任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的,不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。
" d6 s% I9 L2 B8 T( j5 q8 ~ 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 3 x6 K6 J- G2 e

) U) Z7 e( J$ Y" j0 O 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
5 Y  c9 j! D! ?2 A/ F  }! {# [, V" m- t6 y0 X- _1 U

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drerry  不打考勤不等于就不能计为加班,单位有通知,培训有签到表,那可以证明单位安排了加班,员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
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安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法,计较与否不能一概而论的,关键是付出要有收获的。如果没有收获,不参加培训也行的。能学到东西,花自己休息时间也值的。
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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说,这个培训要是自愿参加的就好了,自己愿意来的不会有过多的想法,不愿意来的也不会有想法,要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀,也不会这么纠结!
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

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发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知!让他们自愿来参加!不过声明!- k: k, x, C* }' W6 _" r# N0 K
培训没有加班费但与年终考评挂钩!

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tt天蓝  高!强扭的瓜不甜,同样是落实到钱,和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班,但发放培训补贴, 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费,企业又该怎办?  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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回复 8# 小差火 的帖子
" z# |  L/ }' B/ p3 |2 h3 f
5 b% V3 x- h& A: _这招不错!
" S, ^3 W" Q# a; B- F  ?5 k   
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