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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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中人网雪山杯(2002-2009) 勤劳的小蜜蜂 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中,经常会遇到这样的情形:7 y# v' }' ?( n9 U
    某日,人力资源部通知技术部门:请全体技术人员于周六(X月X日)上午8:00到第X会议室参加培训,培训内容为XXXX,培训讲师:XXX,不得请假。0 x& R; g. c) r/ A# T  Q
    小王是技术情报组的负责人,看到通知后他嘀咕了一句:总是不让人痛快地休个周末,让我们周六培训,是不是算加班呢?
2 f' C* ?6 f7 r6 i6 D    大家说,周末安排培训是不是记为加班呢?
7 a. u) ]5 U8 C$ v2 C) B2 Z: M  m( L8 p
) X; F) h* d8 Y, K1 @
版主有话说:本帖子既然提到了加班的讨论,于是,索性将该帖子置顶几天,版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。
- }, Q. g& \, N5 x* h9 D0 P" x0 P9 j
已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论,请大家参与。
) P5 G+ G5 o4 I) I, l/ I
" T# Z1 D, G3 F- l6 E  U; x% n- N6 p
' G$ Q  A) }  i$ n1 L+ t" j% x# ?4 a$ A4 x4 K
5 A0 t) a8 T$ M/ A5 N6 a
4 e# P- f: ^" i, R" x# Q
+ |$ U. a3 I1 F' |8 q9 C; x6 h' @
* V; i$ H8 s; m9 i; b+ E

5 t" `2 }. V: w, ]0 ?/ L/ H6 i 本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑
+ m. S  e# ]( a) d% n  D5 }/ W7 Y

点评

TOHEY  较普遍的问题,请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
已有 1 人评分威望 金钱 收起 理由
倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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沙发
发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题,搬个小凳等高人。
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业,但最终受益人还是员工。: `: F) H: u# u6 I7 C
培训员工的过程中,企业其实投入了很多的人力、物力和财力;作为员工应当有一种感恩的心态,凡事斤斤计较的话,很难在该用人单位有所成就。
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地板
发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定:用人单位因生产经营需要安排劳动者加班,那么培训是否为生产经营需要呢?我们认为培训的目的是为生产经营服务的,不管是提高技能的培训,还是提高管理能力的培训,最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。
- h( q9 D6 u" x2 k0 d+ w' s" a- F+ i! A' J+ [" {7 [; c  r) H" Z
当然不想作为加班算的话,公司可以不让员工打考勤卡,以防后患。; ~) Z0 ~, l$ N( @/ e1 c$ V
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑 ; j+ g# ~$ |, h& i+ ?( l

0 B$ ~, V3 H0 A( B2 o* J& w4 R9 E8 h+ v

6 R3 Z) d/ `" E# Q$ H2 {9 s4 ~' s鉴于drerry的点评,我再补充下,这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据,当然培训通知并不能作为直接证据,考勤记录(由员工签认的)显示当天未由出勤,在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。 4 ~1 T) i" w# I; ?8 T8 M

+ j$ X$ ~. l5 s" }: R, Y这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司,虽然员工在培训时是认可的,但是劳资双方一旦有矛盾,任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的,不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。
( ?; u% [3 k- X' e4 V+ W  I 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 ; X) M; u( X, n: x  W

' K  {3 t0 D$ } 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑 - u0 e; c5 F5 ^% B! x4 C

5 y2 a, K% e7 ?6 a

点评

drerry  不打考勤不等于就不能计为加班,单位有通知,培训有签到表,那可以证明单位安排了加班,员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
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安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法,计较与否不能一概而论的,关键是付出要有收获的。如果没有收获,不参加培训也行的。能学到东西,花自己休息时间也值的。
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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说,这个培训要是自愿参加的就好了,自己愿意来的不会有过多的想法,不愿意来的也不会有想法,要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀,也不会这么纠结!
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

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发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知!让他们自愿来参加!不过声明!0 c: ^* u; {! q2 x. U
培训没有加班费但与年终考评挂钩!

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tt天蓝  高!强扭的瓜不甜,同样是落实到钱,和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 10 鼓励分享

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班,但发放培训补贴, 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费,企业又该怎办?  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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回复 8# 小差火 的帖子4 {. {9 s  y% {( |4 W3 C4 Q
& h1 H- g- X% J; e  @
这招不错!6 w; o3 ?  X3 h0 v5 D# q
   
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