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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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中人网雪山杯(2002-2009) 勤劳的小蜜蜂 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中,经常会遇到这样的情形:8 g. j+ u; p7 z& {$ [. z: L
    某日,人力资源部通知技术部门:请全体技术人员于周六(X月X日)上午8:00到第X会议室参加培训,培训内容为XXXX,培训讲师:XXX,不得请假。
9 R6 A& ^2 \' |0 `" }) F% w    小王是技术情报组的负责人,看到通知后他嘀咕了一句:总是不让人痛快地休个周末,让我们周六培训,是不是算加班呢?
4 a) m: d5 W, b  B$ j) D/ u/ h    大家说,周末安排培训是不是记为加班呢?  ?3 }, c( z6 G% J+ }) x

) s# w# J, T8 |1 K4 U7 d; j* @8 z& q1 o! q4 t$ ^1 s
版主有话说:本帖子既然提到了加班的讨论,于是,索性将该帖子置顶几天,版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。9 @" r9 n9 e9 m9 O0 n) c

0 B% K, ^! K& `8 `' ?9 h已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论,请大家参与。2 z- o0 j7 ^- x5 W7 z6 T8 ]. F3 Z

/ p" v  M+ p; E+ s5 J8 {7 K- D, Y, ^) \# A  ]8 q
  E; J. C' p, z! J; p+ L' Y
/ A6 R: x* g, U* I/ O+ {3 r( }6 \

5 Z" I/ Z- i6 Z0 y0 b  w/ G' j) Z; L. n8 t, Q) Y

& X: V) W' o5 A3 A) m5 z) W7 f2 @$ \# M& B! n% L% W! M) Y5 v
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑 , q8 M  u  P+ S0 u* S. a& \
. T0 I# c% j: w+ L

点评

TOHEY  较普遍的问题,请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
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倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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沙发
发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题,搬个小凳等高人。
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业,但最终受益人还是员工。
$ U: c) N$ ~2 e; A" S, I培训员工的过程中,企业其实投入了很多的人力、物力和财力;作为员工应当有一种感恩的心态,凡事斤斤计较的话,很难在该用人单位有所成就。
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发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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办公室点名活动小金人 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

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发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定:用人单位因生产经营需要安排劳动者加班,那么培训是否为生产经营需要呢?我们认为培训的目的是为生产经营服务的,不管是提高技能的培训,还是提高管理能力的培训,最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。. Y; k3 t6 N  F, b- w( q2 j

, ~; p( \  t. b$ p9 {, _5 ^当然不想作为加班算的话,公司可以不让员工打考勤卡,以防后患。( ^( k5 j5 X% G6 J% A
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑
6 E6 P1 [" z1 X+ p  R; V) K0 R
0 j7 _, w- m3 z3 X- [; r7 P: E; |& i: H2 s9 G7 }) k

' W; E2 q0 w$ x1 H( @鉴于drerry的点评,我再补充下,这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据,当然培训通知并不能作为直接证据,考勤记录(由员工签认的)显示当天未由出勤,在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。   B7 C9 H2 X1 L& P) A! [

0 I' o; [6 c/ }& ]( Y这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司,虽然员工在培训时是认可的,但是劳资双方一旦有矛盾,任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的,不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。/ C+ e& q* p9 z  z
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
" x( J% u% s  v  d- O3 D3 I8 X: {# |" Z" ~8 a4 Y3 t" |
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
0 T" d+ |; x  d1 J" N6 b; R( ]# x3 Z5 y& S- B% E! a2 ^6 g8 B

点评

drerry  不打考勤不等于就不能计为加班,单位有通知,培训有签到表,那可以证明单位安排了加班,员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
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安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法,计较与否不能一概而论的,关键是付出要有收获的。如果没有收获,不参加培训也行的。能学到东西,花自己休息时间也值的。
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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说,这个培训要是自愿参加的就好了,自己愿意来的不会有过多的想法,不愿意来的也不会有想法,要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀,也不会这么纠结!
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

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发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知!让他们自愿来参加!不过声明!
8 S# ]- u) g  [2 S7 f0 D- P9 P培训没有加班费但与年终考评挂钩!

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tt天蓝  高!强扭的瓜不甜,同样是落实到钱,和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班,但发放培训补贴, 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费,企业又该怎办?  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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回复 8# 小差火 的帖子
" m& n- ?$ S  v; t$ `1 D
( l& t! a+ h0 v9 i5 ?这招不错!
6 i# d3 [: V# N' Y   
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