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楼主: Gaolp
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grand-mean centuring or group mean centuring in HLM

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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 02:22:26 |只看该作者
回复 9楼 Kenneth 的帖子
0 o5 n, q/ s+ a, C. ^+ D6 N4 v" g  [. D8 e( s# f1 y# }
1)我的数据是来自65个团队,每个团队6-8人。由于是nested的数据结构,而且ICC(1)比较大,所以考虑用multilevel analysis.4 z7 G/ K) z! B
2)grand mean centering 还是group mean centuring 对其他的变量来说都没有很大的差异,只有A*D--->B这个关系变化较大。
+ V$ c1 ~7 h; }' k 本帖最后由 Gaolp 于 2010-9-30 02:24 编辑 ' ]/ r7 J, \5 n; Z! Z
0 [- v, l8 b& L& }* E: y& d9 E
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 02:28:55 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子
' T, O9 Y3 H, W% Q7 t
9 w* b2 I; r2 h* a; \! W$ G& V# z! O- Q9 T# H: o
    谢谢你的建议和参考文献;怎么我读到的文章只是提到如果有cross level的调节作用的话,考虑用group mean centering,其他的一般都用grand mean centering呢?描述如下
" A5 G0 J( D! P+ O# Z1 j7 ^
9 T% e; O$ q) E% |; Y  `
In this test of the cross-level moderation, I have centered mood around its group mean.# k1 [: Z! C1 e! e, M- t0 f
There are some arguments in the literature that group mean centering is a better choice of scaling for the level-1 variables when investigating cross-level interactions (i.e., moderation).( x. E+ z4 n) M' P
More specifically, this allows one to separate out the cross-level interaction from a between group-interaction.1 ~" h6 g1 M/ @2 v7 ?3 [
Raudenbush (1989a,b) as well as
$ z9 j# V# t/ j. {% ZHofmann and Gavin (1998) have recently discussed this in greater detail.5 j# u; a# ]) f; Z
We will demonstrate this notion later in the session.
Note that, in addition to group mean centering, this model also includes an additional predictor of the intercept; namely, ave_mood.
1 H7 M: X9 s4 Y4 A9 L1 p4 dAve_mood is the average mood within each group (i.e., the mean mood for each group).% \  z6 }' P0 y( q) M& Q- q, l" _
We will discuss why this variable is included as a predictor of the intercept later in the session.

: w8 T. y2 i" I% z& q
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发表于 2010-10-5 09:19:24 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子; B* N: D' h% W2 H" H: P* C4 N
; {9 g/ u8 D' P* x

0 G; V) j- B0 Y9 [) {    是的 , mostwanted 提的一篇文章是近期讨论 cross level mediation 的重要文章。建议大家都看一看。
: \( ~! u) r6 t+ o- ~+ ?4 N
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发表于 2010-10-5 09:23:17 |只看该作者
回复 12楼 Gaolp 的帖子" _% v3 }4 ?; T8 G. k& h9 u

+ F! A& w% R1 P$ I  K  r5 r$ `
/ ?: K7 {1 |4 @' k/ ?, [# h    不是的,Bryk and Raudenbush 的经典HLM教科书里就一直做 level 1 的 group mean centering。因为 grand mean centering 在很多情形下令结果很难理解,主要是 “自变量登如零” 是没有太大意义的。这一点我在视频应该讲过了。5 d- [4 B, s5 k& u
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发表于 2010-10-5 22:41:16 |只看该作者
回复 14楼 Kenneth 的帖子) p; y' o; p6 a8 S
# ]3 u- U1 m. G' Q
我记得你当时是这样讲的,可是荷兰这面的同事怎么告诉我如果我用group-mean centuring, 意味着我把group effect用了两次,夸大了其真实效果,因为用hlm, 或者spss mixed model都是考虑了group effect 的。: Z1 W/ ?$ b* v
$ }5 A3 l* C1 h8 q0 a# w( |
    * Z. q8 k( z5 d: Z& s6 W
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发表于 2010-10-6 07:45:57 |只看该作者
Level 1 的 group mean centering 只是估計截距時用的是「相對於零」還是「相對於小組平均」來說。前者截距是「當x等於零時y的數值」,後者是「當x等於小組平均時y的數值」。何來「把group effect用了两次」的意思呢?請細示。
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发表于 2010-10-7 04:32:00 |只看该作者
回复 16楼 Kenneth 的帖子( f- K; w3 i, |. w

, g5 r0 w: w& d' w
9 [9 p4 Q7 {2 f. z6 E    如果只是截距估计应该是涉及不到group effect的问题,他当时的说法应该也只是自己的想法而已。只是Kenny,如果个体层变量用group mean centuring的话,是不是一定要把个体层变量aggregate为团队层面的变量(例如A-mean,B-mean)加入到模型中?
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发表于 2010-10-8 08:52:32 |只看该作者
最近的研究结果只是提出在验证中介变量时,需要加入变量的小组均值。如果你不是研究中介的问题,应该不需要吧。
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发表于 2010-10-8 18:50:58 |只看该作者
回复 18楼 Kenneth 的帖子% W8 C" K* m0 E* h6 L' `' H3 e

, u2 H- Y' h9 ~+ J+ Y& k0 ]
. S3 p* ?  h4 a. i5 H" p4 c* c7 _    哦,谢谢,现在这个阶段我是明白了
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