家政工B与A公司的争议

chj97j

A公司在地板打蜡过程中，结识了B（40多岁），认为B的工作蛮好，想请她长期打扫公司的卫生。与B协商，约定工资为每小时10元，一天打扫7个小时，星期一下午、星期五下午为B的休息，其他时间需要到公司及股东家里打扫卫生，不缴纳相关社保。刚来时，曾与A签订过劳务协议，但后面的两年没有签订。B在股东家的打扫时间多为节假日。如国庆，A认为B的休息时间为1-3日，其余时间应工作打扫。B认为打扫没关系，但需支付双倍工资，并缴纳社保。A认为双方只是类似于家政服务，因此，没有这些。请问B的主张是否可获得支持？A与B的关系是否是劳动关系，是否该签订劳动合同？A公司如果要降低风险，应该如何操作？
" O* f. {- ~. K% ^

小鱼沙沙

个人认为双方没有签订协议的期限，既然B提供了劳动，形成了实事劳动关系，那么B的要求应该可以得到支持
1 i# I5 X( y8 D4 M2 y# W但是对家政这个行业不了解  期待高人见解

我爱书

问题的关键在于B与A公司之间的关系到底是劳动关系还是劳务关系。
按照《关于确立劳动关系有关事项的通知》第一条规定：用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同，但同时具备下列情形的，劳动关系成立。     
(一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格；   
( 二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者，劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动；   
) y+ P  i. O# _9 t) f(三)劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。
    基于此，个人倾向于认为双方之间不是劳动关系而是劳务关系。

chj97j

但是劳务关系，通常是三方的，一方是接受劳务，一方是中介，一方是提供劳务的

chj97j

回复 4楼 chj97j 的帖子
4 A$ `' p; P, @: U: Z. c/ O# ]
! D5 Q4 y' x/ m6 I; j9 |
    是的。

wlgj419501

A与B的关系存在着一种时间差，A第一年与B签订了劳务关系合同，而后两年没再续订，也就是说，B还是在A公司继续从事着工作，所以，工作事实成立，就此，B与A也就是一种劳动合同关系，为此，B的要求应该得到支持。

wlgj419501

chj97j  发表于 1 小时前
  e( D* i6 o0 @9 T; c
. D. A! N$ l( i) t你的意思是：主要看双方签订的是何种合同了？如果有劳务合同的话，那么还是以劳务关系定？


我的回答：签订什么形式的合同是一点，还有一点也是肯定的，那就是，B现已是事实的劳动合同关系。

cowboykiki

当然是劳动关系了，因为7个小时就是人生约束了。

TOHEY

1、 事实劳动关系与劳务关系容易混淆，两者区别较多。除了主体外最显著的区别在于劳动关系有从属性，除了一般经济关系外，建立劳动关系的劳动者需接受用人单位的管理与支配，实践中的判例根据此条居多。而劳务关系双方是双方平等的社会关系。
1 ^" D! g$ r' u本案例的焦点在于B如何证明接受用人单位的管理，受A公司的支配。比如考勤制度、奖惩制度等。如果双方虽约定每天工作7小时，但时间安排上不严格规定，比如8:00-15:00，而是有劳务提供方B自由安排，用人单位A的规章制度对B没有约束力，那么一般定性为劳务关系；如果约定每天固定的时间，接受迟到、早退等考勤制度的约束，或者虽然时间上没有很严格，但曾经用人单位依据本单位的规章制度作出过对B的处罚，则会被认定为劳动关系。
2、 如果现有双方的关系被确定为劳动关系，那么自然应签订劳动合同。
8 P0 \2 S- D0 m6 Q! H3、 作为A公司要降低风险，最重要的是解决眼前的问题。对于此种类型可以约定建立劳务关系，如果A公司对自身没有把握，建议找劳务公司合同，签订劳务协议，根据《合同法》、《民法》约定权责。

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