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他能领到多少赔偿金及补偿金?

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览
    一个真实小案例,大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景:本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司,一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险,在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺,查讯结果是他根本没办理过社会保险,其王某声称上一家公司(暂称B公司)有跟他说早就为他办理社会保险了,但查了几次还没有结果,王某要求B公司为其补缴在其工作期间(2005年1月9日----2010年5月19日)五年的社会保险,遭到B公司拒绝,王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论:
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
已有 2 人评分威望 金钱 收起 理由
loulan777 + 8 + 6 好案例(我的分不多了)
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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沙发
发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者
1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?4 a8 o- i. U" w( m) X2 Q" t/ t
最讨厌算数了,除了各项保险,王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金(如果没有提前通知的话)+ w! ?% m* R" t6 d( w
  x. G" D- p+ W. F
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
$ l. o# a4 R6 I! K/ y# c不可以吧?一定要签字哦。& I# H+ E; e2 w; A% j2 S# x% b( \
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?& E5 W# o( a9 f. ^) K( G7 F
不能强制,但是该公司有义务提供

点评

我爱书  如果第一点这个是违法解除呢?  发表于 2010-11-4 13:16  回复
大尾巴的鱼  双倍工资赔偿最多12个月。  发表于 2010-11-4 15:36  回复
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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同,补充一点:补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金
" e0 ?  h' @; T- y, T因为08年之前是没有补偿金一说的

点评

我爱书  08年前没有经济补偿?  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的,和08年关系不大,除非是合同到期,企业不续约的经济补偿金,是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点:鉴于是开除,如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形,就涉及违法解除劳动合同,需要支付2倍经济补偿金的赔偿金
8 |  d" v2 o2 _/ x9 p' h: y+一个月的代通知金。
( F" r- C1 g+ u4 j% P/ E. o' m4 G         未签劳动合同双倍工资的问题,个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物,故双倍工资的计算单位最长是11个月。
" n' U% m' n, j) u- Q& H# C        工资条盖章的问题应该算是合法的,个人认为私章就代表一个人的签字,所以我们每个人都应妥善保管。+ Y8 |6 r/ S9 ~% c/ H( C
        入职资料的提供,公司有义务提供,但不是强制,最主要是B应该有证据不至于被动
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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者
楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同, 另外,劳动仲裁的时效也过了,因此,个人觉得,双倍工资肯定没那么长时间的,另外,劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章,肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的(只有一种情况,就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。)
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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实(工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实),那么企业要给员工1、补交期间的社保;2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿,3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。
( }5 R. s0 \+ n; Q% P! r  v* p9 N
2、合同中只有一个私章,没有个人签名,个人认为无效。同理,其实员工凭私章领取工资也不够严谨。
3 G# P; @$ {2 Z; B* {; s& [
9 \: g1 K5 ~& z( I+ B' r: f$ A3、上次听蹲蹲讲课说,现在好像是谁诉讼谁举证,那么确实需要员工提供证据,但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题,那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等,应该也是可以的。
' ?( n# v; a+ _# \
欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先,需要声明的是,我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案,不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱,举证、维权非常困难,因此这里我就假设劳动者案件被成功受理,并依法查办。/ B+ T2 o4 a6 x: ~7 G+ z$ w) |
第一个问题:能得到多少补偿金和赔偿金?9 c! E. T% D8 d7 |2 n$ l/ [% w; g
1、赔偿金) N: {/ A$ |# }) x
  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金,金额为经济补偿金的2倍,时间自用工之日(2005年1月9日)起计算。# F3 X" ]$ Z, h) ?8 T! |1 x
        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资
/ {% Q  P& B$ g+ B$ T
- V; G: @- z4 G2、经济补偿金* I: _1 x& o) o0 U' e
  2.1  没有,可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。
; P$ d1 Q1 d8 Q$ t. [# g- a: N" W! u1 M( m( I4 f8 O5 s  c" e; T! f  Y
3、有没有代通金?) |3 Z( f3 u1 F2 N7 c7 m5 {
  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议,所以我详细阐述我的观点。
3 l2 I; M4 q/ l. i       代通金的定义,大家都很清楚,就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”(为了准确定义,我不能说补偿金或赔偿金,只能说金)。
! L' O& t2 M  l: ]2 P$ M       什么情况下需要支付代通金?代通金是劳动合同法引入的一个新的概念,劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定,具体参照《劳动合同法》第四十条。
  p' i* j. w1 s7 W! p       显然,违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内,因此无须支付代通金,但可要求企业支付赔偿金。9 U7 Q' t0 }% i: W# e# k
( ]+ X' G6 ^# ^1 o9 J
4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金?
# x  E. o5 s; q, ^2 |  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险,在司法实践中不被劳动仲裁机构受理,即不属于劳动争议。《劳动法》第100条,《社会保险费征缴暂行条例》第13条,都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险,然后由劳动行政部门予以行政处罚,司法部门不得干预,罚金纳入社会保险基金。
/ _7 o& g+ b& h7 b. B  {9 ~& T  ?" d) C5 m: w; F% y
5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金?* p% Q) M( M3 F
  5.1 都不属于,应属于罚金,支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起,至2008年12月31日止,共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定,看地方司法实践。, S" |9 X! M0 F4 }7 m7 C

4 E& @" e, c  w4 O: k7 g/ g" m第二个问题:私章是否有效,是否可以代替员工本人签名?9 J% W4 F, i8 q5 @& p
1、私章有效,可以代替本人签名;6 h4 g0 }& K! n+ K. b! d
2、需要证明私章属于员工本人,而不是企业刻制;7 \4 U+ @2 c. f0 P3 d6 R( O6 }
3、谁举证呢?谁主张,谁举证。; r5 Q% E0 _- V" r; x
0 L) d9 P6 j. ]) ?# G
第三个问题:能否强制企业提供入职证据?   6 K% ], \9 n& n" _4 ^- q
1、显然不能;虽然企业掌握了绝大部分用工信息,也有举证倒置的说法,但按照现行规定,劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系,比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等,然后才能将举证责任转移至用人单位。
! x6 N. c$ ^& y: A
  z0 S% m8 Y4 x$ K追加的问题:劳动仲裁的时效?
4 D& `* B  o& u3 ^$ n2 S! L     在2008年5月1日前,按《劳动法》规定的60日时效;在2008年5月1日以后,按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。
% ]" @+ s- q+ J; A; x4 n) R; A! C) H2 p. e6 P( i2 Q! \0 e) j
最后,再次强调,中国目前还不算法制社会,因此分析归分析,实际操作中,企业有很多手法可以不用支付任何费用。# x. W' e9 h7 i) E1 _$ s+ N

0 K5 }3 D6 v$ [% t- G
4 a2 ^6 `/ ]. p( f7 V) t
$ `" n4 @! @$ i- a: s3 i+ N
* |7 Y, b, ]0 a 本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑 . A* u$ @. Z- }& q

$ o0 }6 Q4 a1 H7 p) I/ x2 M

点评

风雨竹  回答如此详尽,为什么本版斑竹没有来加分的?  发表于 2010-11-5 11:52  回复
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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果
' |8 t5 M; W4 o" W其他的应该视为无效
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1.補償應該分段計算  l- q1 a9 C% e7 ^
2.合同可簽字可蓋章.
$ S& W. K" U* s( t+ ?5 `) B3.不願意就承擔不利後果.
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