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新年的钟声还余音未消，我们又经历了浪漫的情人节.我们怀着对新春的依依不舍，沉浸在情人节的浓浓情意中，中人网秉承服务会员、交流学习的理念，将线下讲座进行到底，于2011年2月15日，19:30-21:30举行2011年中人网论坛第二期线下讲座。感谢徐毅老师的精心准备、感谢陌上雪、在路上的苦行僧无私付出，感谢乖巧猫猫的大力帮助，同时感谢各位家人的积极参与！现依依将本次讲座的现场实况记录公布如下：
) G: E9 I+ C" Q) C$ m2 E( U时间：2011年2月15日，20:00—21:00 . G& j0 F+ K. w/ a5 g2 g x
主讲老师：徐毅老师（中人网资深会员，大家熟悉的修罗）
) e% F1 L; C2 L/ r主持人：陌上雪、在路上的苦行僧 " G: N% I8 R8 e# {6 b% w9 k
书记员：yiyi907 : m' v" @! _; @1 X
参加会员：危机宝宝、曼舞丝竹、marryzhou、花花、hrlizhigang、猪猪、天天、大眼睛、三省、淺淺、xuefairy、陌上雪、江口、乖巧猫猫、 1234ssss、乖乖喊娟姐、安安的爸爸、楼兰、WX、峰、斗草踏青、范业海、简单的快乐、TOHEY、柳絮轻舞 备注： 1、此排名不分先后，未及时记录下来的，可与版主联系，经查实后会予家人补上。 2、请各位参与者跟帖领奖，奖励威望10+金钱50+贡献10，中人网ID与群名片不符者请在跟帖时请说明群名片，如本名单中有遗漏，请及时与我们联系。: y+ B! T/ M5 A: O( l5 }
3、跟帖领奖截止日为2月29日21:00，超时未跟帖领奖者将视为自行放弃奖励。 前言：主讲部分使用黑色字体，自由发问、讨论部分使用蓝色字体 ===================华丽丽的分割线=============此线版权归属隔岸观火============ （2011年晚19:20分，小僧还未出现，此时论坛理一阵骚动，大家都在猜测，这位平时还比较靠谱的小僧哪里去了？） 花花：小僧怎么还不来，不是睡着了吧？ 猪猪：老师都已经到了 ......... ..... .... 大家的种种猜测无以证实。 此时，陌上雪华丽丽的走上台： 各位家人：晚上好！感谢大家参加今晚的中人网2011年第二期线下讲座，今天我们为大家请到的是：中人网论坛资深会员、任职于深圳市一家上市美资企业——深圳某集团公司CHO徐毅老师，据说是深圳市最年轻的CHO（年仅28岁哦！）负责全公司人力资源体系搭建、运营监管、项目推进等工作，对人力资源全盘工作负责。拥有极其扎实的专业水平和大型上市人力资源管理工作经验。大家热烈欢迎！鲜花、掌声尽情的拥上吧！ 台下又是一阵哄乱！徐毅老师终于登场了！ 徐毅老师：各位家人晚上好！今天主要和大家探讨7个问题：
/ k' y9 ?) v/ T: y! C" I. {1、EVA是什么；
! i( Y) F; k4 L5 c- ?! L2、EVA和KPI的区别；: C; A! @3 n8 m" G0 K) p) t
3、EVA的特点有优点；/ f6 R3 F5 }7 Q3 V
4、EVA如何导入企业；* D _6 h5 T( v- R, }
5、EVA导入企业的风险；
+ k$ }. \, ^: e, ~5 q6、EVA导入常见的问题；
- W, L2 {$ `( p u7、EVA+KPI+目标的考核方式。: I* @5 v. [8 H( M
首先第一个问题：EVA是什么？ / U4 m9 \; n4 K
先介绍一下哈，EVA进入中国的时间不长，所以大家大多都很陌生现在只在一些国企，或者外资大型公司在操作。EVA是一个经济指标衡量, 我们叫他经济增长值。也就是说，公司的，部门的，个人的，利润体现，在换句话说，就是公司内某个要素的投入产出。
# c9 ~% y6 w/ {9 m8 f9 Z第二个问题：EVA和KPI的区别
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3 y; K: ~5 F6 E0 g% o% p: c dKPI大家都清楚了，KPI看重的行为，做正确的事；但是，EVA看重的不只是行为了，看重的是你的投入产出。公司给你用了多少钱，你能发挥多少钱的作用。
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举例：比如，我们部门的招聘岗位, 它的kPI就是：招聘达成率、渠道扩展之类的。 就是要招聘人员做对事就可以了。 但是用EVA去衡量招聘职位就不是这样了，我们会对招聘人数、素质、能力等进行评估，虚拟出他的价值，在和对招聘工作的投入进行对比，就算出了投入产出。 " s. e! ?( a- D( Q$ d7 |
这就是KPI和EVA的区别，在换句话说，就是EVA只关注你是否增值。而不关心你是否做正确的事情
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第三个问题：EVA的优点与缺点 ! ^5 U9 l1 o2 B
一、eva的优点有5个方面
; R( v( E9 T2 A1、岗位价值直接体现
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2、经济目标明确
) u' p2 p6 I1 m+ j2 H/ B& v3、员工能力对比标尺一致
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4、部门职能和员工职位清晰
8 |; q( `8 \7 N* E/ ]: T( k5、纵向管控更加有力度
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二、eva的5个缺点 " i2 S: Q) T. g
1、导入前期投资巨大 U: k& X* O5 M* r
2、行为失控
4 e, b5 k5 Q! F' ]5 {" M$ \& z3、部门间或员工间关系会出现价值化
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4、公司变得一切向钱看，忽略其他精神因数
0 v- w/ {+ K* k m* \+ @; i5、使员工无归属感
6 [9 r* F8 A4 ZHrlizhigang：员工能力对比标尺一致？是不是以创造的价值为标尺呢？
, [: @' a( A0 F( E9 B徐毅老师：对，全部用价值比
8 H$ [+ I& _8 R$ t& h+ c第四个问题：EVA如何导入企业
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' E" J- C5 a- y8 L! qEVA导入企业前，大家要做好10点准备工作：
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1、经济剥离
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每个员工、每个部门都有部门预算和职能价值，先把预算剥离出来。 比如：人资部的部门预算都要什么？招聘费用、培训费用、活动费用、工资等等。这里就不一一列举了。
0 @, ], A7 f1 N怎么剥离呢？把人资部看成一家热力能源公司。公司给了你这么多钱，你要为公司做多少事。
再就是预计：一年招聘人数、培训人数等等，这样费用就剥离出来了。 也就是说，你现在不是为公司打工，是在自己创造价值了！
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费用剥离出来后，进入第二个准备工作。 ' q9 K& X6 y$ T2 ^9 d
2、岗位价值 n4 k/ {+ a; m# d5 F
; j6 c" ` W' K5 K* E 把每个岗位的岗位说明书调出来，对每条责任都进行价值分析。
. P* c! ~- |, d+ @还是以招聘来举例：及时招聘公司所需人才，占岗位的50%；
5 X3 _, ~& U/ q+ X- M维护和开发招聘渠道，
6 j* r; J9 O: U& v占岗位的30%；
' I6 a2 z0 E& y1 ~( ^ ^8 N" t完成上级领导安排的其他事务 3 [0 N+ I$ ]; K W0 J3 ?: ]
10%；
就不一一说了，这个一步目的是：把每个岗位的工作价值再剥离一遍，好在后面计算岗位从业人员的每个动作的价值。
1 |. ?6 i' ~! I4 d& ?' h3、价值类比 " z6 U# v+ K( Y4 E
比如招聘一个HR经理，怎么去衡量这个价值？其实很简单，因为你现在就是一个猎头公司，你要帮你的客户招人。这个动作的价值就很好衡量了。+ o" O" L1 D1 Z( A
; t! n, T( M7 t1 k2 {! u9 |1 e所以做EVA，一定要跳出传统的思维模式，把自己当成一家公司。
6 W, x+ `3 x/ ^* E Y4 C( Z4、价值评价中心
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( j6 D6 h2 _& c1 [9 ~6 }成立价值评价中心也是绩效考核小组。招聘HR经理的费用多少，不是你说了算，也不市场价值说了算，更不是领导说了算，而是价值评价中心说了算。
那么大家肯定有疑问：价值评价中心是不是很繁琐？其实我们的解决办法也很简单，就是打折。 比如4折或3折，外面收1万，就给你算3千，如果你觉得不合适，才进入上报评估程序。又或者，你同事觉的你这项工作价值高了，那么公司就进入审核评估程序。这样就解决了价值评估繁琐的问题。 hrlizhigang：外面收1万，就给你算3千？ 是岗位价值，还是员工工资啊？ 徐毅老师：不是工资，是算你的产出2 Z2 z( {4 ^7 C" Y
猪猪：如我个人产出高了， 是否有加薪做铺垫呢？
# H: r2 S8 x2 l( B/ N* o) O9 c4 G% U; c 徐毅老师：恩，这是当然！
" J8 g5 B9 Y: N4 o' X4 Y4 K 猪猪：如果说自己设计了一套非常实用的表格，是否可以列入个人价值里呢1 t& Q- h. F' S; F9 y. t9 o! D
徐毅老师：可以啊! M$ C1 W4 ^* H& O1 B7 G
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斗草踏青：打折？有什么标准或有依据吗？ 徐毅老师：打折，打多少，是开始设定的一个系数
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hrlizhigang：还是不知道根据什么数据做打折 徐毅老师：所以说，开始投入大，就是这里
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7 {4 v0 ~9 j) }0 d- J9 J 简单的快乐：这个系数是否要根据薪资总额以及薪资标准来估算？还是用别的方法？
( B$ z7 L6 @* r6 g$ [斗草踏青：系数应该怎么设定呢？
徐毅老师：预先设定一个系数，根据上报去评估定一个系数。我举例：还是比如招聘，一个招聘岗位一个月招聘7人，每人每月工资是3000元，这7个人在外面的价值是5万，那么3000*0.5/5这就是他的系数了2 E4 H" s4 n$ v2 M6 R
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徐毅老师：我们再用绩效专员来举例：比如一个绩效专员3000，他一个月要收集、整理和调整考核人数100人，那么我们就先用3000*0.5（比如占50）/100就得出每人被考核人的费用，等于15，就是每个人的费用； 那么在用15/1500就是他的系数了。1500是（3000乘以0.5），这个系数是不准确的，要进入一到两次评估程序以后，就可以得到，如果高了，就减，低了就增加。 0 k. ]% l3 O' k" `" m& [4 ]
5、经济责任分解: a6 S, r# ~+ K* k$ a7 U
比如，公司今年的目标是利润1千万，那么就层层分解，分解到每个员工。那么这就是员工要到达的产出。 : N9 v k1 `# O( k1 b
6、跨部门，跨岗位合作的价值分解 大家在工作中和同事合作，或者部门合作做一件事情，是很正常。那么这个价值怎么算？我们开始也纠结了很久。怎么算，都不好。 最后，我们想一个很简单的办法：就是项目主导制定；把每一次合作，看成一个项目，按照比例进行分解；按主导、辅助、配合、清尾进行比例分解。这样大家都容易接受，责任担任也是由主导，辅助，配合，清尾的比例算。 t2 X; Z5 N. E6 m/ m9 Q+ V F
7、特殊贡献( m" s" P: Q; y$ w7 P
就是刚才有同志问的，设置一个套表格，算不算？算。因为，岗位说明书上没有要求你设计表格，但是你设计出来了，并且对公司很有，那么就在特殊贡献里面了。这个特殊贡献也是由评价中心对他进行评价的。
; L0 _% w- D* G: ^' U8、投入值 投入值，不光是指工资福利，还要加上培训费用、办公费用等等。 公司给你的培训福利，还要加上培训费用、办公费用等等。公司给你的培训，其实要计公司对你投资的费用的，办公费用是部门办公费用除以人数。水电、房租等等都是平摊，这样员工都会很节约的。至少我们公司是这样。 + h; z( |4 g# d) I' U
9、价值清零（这里又是一个难点！） 比如说新进的员工，怎么算；中途辞职的员工这么算？ 4 s/ \) ]2 T7 I+ X
举例：绩效专员：年初，EVA是5%，那么他干到6月辞职了，7月进了一个新人，他们的价值是否可以加在一起？ 这里提醒，千万不要！ 老员工离职了就截止了。计算它完成了价值的百分比，然后给老员工清零。新员工进来，完成其后面的，重零开始。 清零不光用在这个地方，比如我们公司：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零。让他在余下的时间内完成目标。比扣绩效什么的，有用得多！ 清零，是EVA管理手段，根据公司特点自行设定。 ; B9 P/ b5 ^0 J" e- u9 B2 A
Hrlizhigang：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零还有工资吗？
" y+ l- h+ |9 q3 f( U3 W8 x1 d徐毅老师：价值不是工资，价值是指他在岗位上投入产出比
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, ~4 G% m0 u/ V1 I$ Y, qhrlizhigang：那清零的作用是？
+ W5 F/ ^5 X) Y& l徐毅老师：将功赎罪，给他时间，体现他的价值
0 C. a) z, a1 U. L! O7 y! E7 M10、评价中心
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# @0 g; y8 f# C- S由公司领导牵头，财务、人资等等加入；主要是EVA监管、价值评估、员工申述等等。日常工作是对前面说的系数进行确认；还有就是提取EVA差的员工进行辅导等等，和绩效考核小组差不多。多了一项工作就是，系数确定。
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第五个问题：EVA导入企业的风险 EVA导入企业的风险有3个： 一、EVA前期投入太大，又无案例可以借鉴，企业很难承受 二、EVA不注重员工行为，只看重价值，员工会很偏激，工作气氛受挫三、EVA要求公司战略清晰，如果战略中途改变，那么EVA要重新设定，费用太高 7 G$ c. f+ r b1 X/ S4 a; F
EVA导入常见的5个问题 一、职能部门员工价值不好设定 二、导入时间过长 三、领导的认识和HR的素质 四、部门的配合 五、系数设定
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3 F2 e! \% w- A; g# ZEVA+KPI+目标的考核方式
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. g4 V3 z. J# g. u' a0 s' ^* C基于EVA的风险和问题，我建议大家不要单独使用EVA考核。先过渡，就可以有效的解决EVA的缺点。KPI控制行为，EVA控制价值
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: T) t5 d. V8 S/ H- U4 i （小记：这是依依小朋友第一次在论坛担任书记员工作，感谢猫猫，感谢小僧，感谢陌陌姐，感谢所有的家人。第一次做书记员一定有很多做的不周到或需要改进的地方，希望各位家人多多提点！谢谢大家！！！）
# R6 |" @- X H5 ^ 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-16 18:45 编辑
$ V- V' D+ U \" ~/ x1 y( Y- V 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-17 09:32 编辑 & J$ e. s) O. \( H$ d( K
# ]' c! c& y1 l8 G7 C# s
本帖最后由 TOHEY 于 2011-2-17 16:56 编辑
) ?* A( g: R& O& Y3 o6 D4 L$ o* f/ u4 b$ a7 X- Z
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发表于 2011-2-16 14:33:05
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发表于 2011-2-16 14:41:28
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