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楼主: 大尾巴的鱼
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[讨论] 辩论:末位淘汰到底该不该搞!

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发表于 2011-5-16 11:17:21 |只看该作者
我认为绩效考核不应当成为“开人”的武器,而是应该在考核中发现不足之处,并利用人力资源开发的职能,以期达到预期绩效目标。

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zzdlhr  绩效考核的目的应该是发现员工的短板,对其进行培训,以达到更高技能,然后再进入下一轮循环,从而周而复始的提高员工的整体素质.当然绩效也为薪酬\职位\是否聘用等等提供较客观的支持.   发表于 2011-5-17 13:38  回复
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大尾巴的鱼 + 5 有道理~

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專業是受人尊重的起點。
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发表于 2011-5-16 11:18:32 |只看该作者
末位淘汰制早就该被淘汰了,理由如下:
+ H  g  I9 M' M: u第一、末位淘汰制不利用企业人才的培养:绩效末位的原因多种多样,可能是新员工资源不足,或者是方法不对,而全部末位一刀切,是不利于绩效的改进和团队的持续稳定发展。
9 a5 A! q# Q, J# T' U3 z第二、末位淘汰制不利于内部资源共享:为了自己不处于末位,被别人比下去,可能会拒绝手上资源的共享。长期来看,是不利于团队的业绩提高的。5 ^9 Q8 I) M% W+ r* H  e$ |
第三、末位淘汰制过于刚性,是宁做鸡头,以免被淘汰,还是做凤尾,惨遭淘汰命运?" `5 {6 N* v$ G" F) X& |
第四、新的劳动合同法的出台,末位淘汰制可能面临违法解除的风险:末位解除合同不代表是不胜任解除合同。6 z( F" Q. A0 D: S& v  z
  综上所述,末位淘汰制应该被淘汰,绩效管理的方法很多,但末位淘汰制绝对不是合理的绩效管理方法。
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zzdlhr + 10 支持你哦,末位淘汰容易引起许多内部问题,不 ...
大尾巴的鱼 + 15 精彩发言~

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发表于 2011-5-16 11:19:52 |只看该作者
这个问题还是一个相当综合和复杂的问题呢。我觉得末位淘汰不应该搞,除非企业真的是非常刚性的执行,这里有几个前提。1、企业发展阶段是否成熟 2、企业的管理水平是不是很高3、企业的绩效考核体系是否完善,并且有效。 4、企业所处的地区、行业的劳动力供给情况如何 5、企业法律规范执行情况如何。! s: _" h  k. f: B% J
我认为目前在中国环境内执行末位淘汰机缘还不成熟,且不说目前很多企业面临的是用工荒,多少招聘主管都愁眉不展,末位淘汰势必会加重目前用工的缺口。并且会造成员工心里压力过大,人心惶惶,减少对企业的归属感,这年代归属感本来就够少的了。从人本角度出发,员工还存在选育用留呢,如果采取末位淘汰,每个考核周期势必会有不合格被淘汰的员工,这些员工绩效差是什么原因,需要具体分析,交流和培训,而不是靠一纸考核就定的。再者,采取末位淘汰制度,会使考核的公平、公开和信度、效度收到全体员工的广发关注,也有可能会成为一种处理人际关系的工具了。总之个人认为,在目前中国的环境下,末位淘汰不宜实行,也很难实行。
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大尾巴的鱼 + 15 有道理哈~

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发表于 2011-5-16 11:20:05 |只看该作者
我所在的是一家销售型的企业
, ]0 a9 ?4 o+ K# i& e! x! l末位淘汰制适用的环境和作用有局限性* ]& |2 l/ s& Q, Z. I4 @9 _3 q
在规模较大 发展机会更加完善的企业作用更加明显
" D$ j4 l0 E8 [假设 企业达到了这样一个规模
1 {1 D6 {, A) V; c2 K* E: L; ?1 J7 `% X, w# l
在开会 节奏有点乱 见谅 0 f- f1 o( B: d
末位淘汰制就很有必要
8 q8 {+ O: M: F" l2 r9 N% ?这是时代特征的结果 大家都在说现实 都在向钱看
; O  R4 I. ?) F: r4 I3 E1 w那这种对X型作用更直观的方法% `) t5 }9 S8 i$ a2 r; P# ~. N/ p
效果也会更直观2 L3 v/ j; b7 V9 U7 m* X( l
) Q/ l7 c$ S8 L2 N

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Goyo87  把必要的原因具体化来~  发表于 2011-5-16 11:21  回复
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小怜玉体横陈夜      已报周师入晋阳
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发表于 2011-5-16 11:20:50 |只看该作者
这个问题还是一个相当综合和复杂的问题呢。我觉得末位淘汰不应该搞,除非企业真的是非常刚性的执行,这里有几个前提。1、企业发展阶段是否成熟 2、企业的管理水平是不是很高3、企业的绩效考核体系是否完善,并且有效。 4、企业所处的地区、行业的劳动力供给情况如何 5、企业法律规范执行情况如何。  {, @0 r& r. g5 y
我认为目前在中国环境内执行末位淘汰机缘还不成熟,且不说目前很多企业面临的是用工荒,多少招聘主管都愁眉不展,末位淘汰势必会加重目前用工的缺口。并且会造成员工心里压力过大,人心惶惶,减少对企业的归属感,这年代归属感本来就够少的了。从人本角度出发,员工还存在选育用留呢,如果采取末位淘汰,每个考核周期势必会有不合格被淘汰的员工,这些员工绩效差是什么原因,需要具体分析,交流和培训,而不是靠一纸考核就定的。再者,采取末位淘汰制度,会使考核的公平、公开和信度、效度收到全体员工的广发关注,也有可能会成为一种处理人际关系的工具了。总之个人认为,在目前中国的环境下,末位淘汰不宜实行,也很难实行。
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TOHEY + 15 补分,谢谢参与。

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发表于 2011-5-16 11:22:49 |只看该作者
末位,不一定是工作能力不行。或者考核不行。排行應該作為一個激勵的動力。
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大尾巴的鱼 + 5 感谢参与~

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发表于 2011-5-16 11:22:54 |只看该作者
占座支持不四筒子!

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小小香儿  QQ表情冷汗状!  发表于 2011-5-16 11:45  回复
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大尾巴的鱼 + 5 能多说几句不?

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发表于 2011-5-16 11:29:41 |只看该作者
我加入正方:末位淘汰的机制应该实行。; B3 ^5 j- M0 x
但是在正式执行的时候,应该慎重。; j, Q2 a7 D" _& L/ m
企业不应该主动去抛弃员工,但是完全不能胜任的员工的存在会给公司的管理带来不良影响,这样的公司管理就被动了。4 R+ q4 M9 l7 v5 }" r; ?
有出有进,行成“活水塘管理”,对激发内部人员的工作绩效,还有有一定作用的。
7 H' M; Z- f% m$ t* Q必须提出的是,企业在进行末位淘汰的操作中,一定要又缜密的制度流程作支持,做好考核记录。对于严重不符合岗位要求的,应首先考虑进行换岗、降岗处理。
- A: ]5 A1 [% t* m3 V7 K5 f
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发表于 2011-5-16 11:36:15 |只看该作者
具体解释一下 依然在开会 比较乱. Y8 Z$ t( B$ ?4 w5 Z2 p
1.末位淘汰不一定就是要开人 可能是调岗 降薪1 d$ A( k" K( P" N$ [4 o: y: O# y
2.现在大多末位淘汰制都是有转正期限的 不存在新员工不适应的问题
9 |& f) p# M* F. q3.现在企业文化与氛围足够的企业太好 绝大多数的企业没有主动地企业文化做依托 员工的素质也达不到理想的高度7 q' ?: i( E) W6 T: L# Y, b
4.社会气氛问题 我们的思想和认识都是管理学上的大企业 欧美范 可是那些工具并不适宜中国市场和中国人的思想 我肯定不是卖国贼 只是在这个时代环境下 刚性的措施是更有市场的
% B8 B$ }4 \" R4 {! ^, {5.特别说明 我向往温馨和谐的组织环境 我也向往所有老板与员工都有和HR一样的思想境界 可是这不现实 我只能说 有的时候我们需要做披着狼皮的羊 不为别的 为了生存
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发表于 2011-5-16 11:43:34 |只看该作者
回复 5楼 小小香儿 的帖子
% N2 ^4 l0 d4 ^" L8 d2 I9 b/ O. @首先,法律角度,末位淘汰制并不违法,反方只是从解除劳动合同的角度证明其有可能存在违法行为,固我方坚持末位淘汰制,并不是一味的解除劳动合同,君不见劳动合同法第四十条,第二点,劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的,己经给了合理的解释了! ~- z0 b* T3 _
其次,科学角度,不知道反方对同工同酬,是怎么了解的,在同酬的情况下,你认为同职位的人做的事是一样的吗?,我们不是在行政部经理,和人事部经理之间搞未位淘汰,我们是在同工种之间当做的末位淘汰,# D! H6 a! P( J9 D$ \$ A- c, W( b: r2 I
第三,人格角度,如果你觉得未位淘汰这种考核伤到了你的自尊,那么我们不要搞什么绩效考核了,因为你伤不起.
# y$ n# m' W% e5 f. g3 Z& j# G第四.管理学角度,末位淘汰,不正是为了挖掘人的内在潜能为宗旨吗?谁没有鸭梨,没鸭梨,那来的动力,
( C# d/ R5 Z( Y/ x  b; q- a8 V( F0 ^% j5 g4 w
   
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