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何谓main effect?

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发表于 2012-2-4 13:20:58 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-4 17:14 编辑
0 W/ L: \% G3 Y7 R- Q9 n" `: I
我一直以为,main effect=direct effect。$ I6 ]" u. p9 x! H- v, K
我已经记不得是何时形成这种想法的了,总之已经很习惯地这么认为了。
" H1 D7 {+ z/ z今天读文献,4 Z& x5 n4 i4 y- V! z2 j
看到另一种解释:main effect=direct effect + indirect effect= total effect
( P, z+ ^7 P- n见下面截图。
; c2 W; q4 O# e; h3 H有点困惑了。7 `  E. l/ }! A6 @- J
请Kenny以及各位同仁确认,main effect 到底作何解?# V( s* C9 `& O. u

- B' c  X% d4 c$ F% Y7 ?. {0 U6 h- f) w. D3 H  r7 k' U4 M

/ c9 x8 R, q8 m7 n8 ]
) D# J3 v: w! Y  p; @; L2 G文章来源:
1 H# j1 H, P" x6 R* z* MVölckner, F., & Sattler, H. (2006). Drivers ofbrand extension success. Journal of Marketing, 70, 18-34.
3 R/ R6 E3 @9 ~; D: T原文PDF见附件7 o; Y  p* b, ?. |! B% O; d
1 {3 {; z. g$ B' H4 k

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发表于 2012-2-5 07:16:51 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-5 07:17 编辑 + u, I4 X2 ~, Z3 Q" P( B
  m- Y7 E+ D# v) S% C4 ]
另外,也让我想到了调节效应的问题。/ a2 S* |7 e" L9 @& m! p" J, U
如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M*X乘积项对Y的直接效应为c,4 F7 O3 q8 m" I" Y5 W! Q
那么,是否应该将c也考虑到X对Y的总效应当中呢?- X) r& k: I. ~3 @
比如说,简单起见,设X与M在X*M项中的作用是相同的,则M*X对Y的直接效应c中X分配到0.5的比例,8 p6 H: u# U% N3 I2 |
那么,X对Y的总效应就是:a+b+0.5c。
  n+ Q+ m: J# ^0 \; q这样理解,可以吗?
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发表于 2012-2-13 19:22:21 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-5 07:16
. H9 o: ]% q5 B# D: Q! |; @; ?另外,也让我想到了调节效应的问题。
/ e8 R& p* j1 \' A3 u- `如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M* ...
6 S& x/ P$ V7 Q! T
(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating effect"来说的。我不会这样用。
( Y/ O3 J5 j7 D8 `, e; a* Z9 ^* z(2) 不明白你的第二个问题,无法回应。a,b,c 是什么?
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发表于 2012-2-14 00:26:44 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-14 00:30 编辑 # A' \' c5 W7 k! E) W
Kenneth 发表于 2012-2-13 19:22 / K5 [+ X8 x  h
(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating e ...

* S0 Q' G9 s. s: ]1 r对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。
: |/ ~0 \$ {# k; K+ k) |2 s' P- ^& x. S( K2 H
如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0.6*0.5=0.3,M对X与Y间关系的调节效应即其乘积项X*M的系数为0.2。+ ^# W) \- {+ D) J, k4 z) w/ ?

5 p1 A& f% S$ R7 b, h) N按LISREL上的标注,X对Y的总效应即为:直接效应0.4+间接效应0.3=0.7。
9 p3 k2 E0 a+ C) I; m5 z9 h, k0 p3 l$ u: |9 O/ Z8 O5 E
我的意思是,由于X还与M一起对Y产生一个效应量即0.2,如果简单一点,这当中假如X在X*M中有0.5的贡献率,那么,X还有一个0.2*(0.5)的“单独的”对Y的效应,所以,是否可以这样理解:X对Y的总效应=直接效应0.4+间接效应0.6*0.5+(调节效应0.2)*0.5=0.8。可否?4 T/ v; Y) P) n. C4 o6 j
麻烦了。& Q: p+ n( c7 i2 O0 M

% u  A6 W& w0 z) Q% H* h' G# C! ~- T

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发表于 2012-2-14 16:13:54 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-14 00:26 4 D) G+ ]* A7 L% ]8 m  h
对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。7 s) F9 F! [& |! s/ a6 f. d" ?

3 T- f' @* R. O6 t$ i- X7 P如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0. ...
" M' Z/ q9 c2 M" i/ K
我猜不可以把 M 的调节作用大小理解为 X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少。所以更不用谈什么叫做 “X在X*M中有0.5的贡献率” 是什么了。因为根本就没有所谓 “X在X*M中的贡献率” 这回事。
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发表于 2012-2-15 15:02:45 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-15 22:11 编辑
" ]/ u" \4 C) O7 y0 O& g0 W+ U$ g* F+ I/ g
谢谢Kenny。+ l+ E2 K$ n7 L$ h

* {! a% _) ]2 b- a- E! A; N“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少”。从这里出发,我尝试谈谈我的进一步的理解。
4 E, N6 T9 d/ Y% @% Y8 F# Z) j& ^+ S) D& X: |
一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?! G( ^1 z* ?- [# c; R( I- }

. ~7 b0 R- K5 d3 G' D* C! S. q二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?2 g$ l7 a; M" S) M* `
. E0 @& O7 L& Y! K0 b
三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?
/ d  N/ ]' h( o$ B  g5 H
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发表于 2012-2-16 09:26:41 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-15 15:02 ! d6 C4 C8 F- C" I
谢谢Kenny。. N0 `8 H5 p+ k* }) |

) p* D6 C2 z7 _% P9 ~“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少 ...

5 f' G+ o2 F9 X$ IZhouluyang,
' j: I1 b4 O- a& W6 R: ]
1 o' Z5 ~5 O, w- i! w) y& _一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?
1 J! D* {0 n$ d+ Q! o; m* N5 {5 @
! d& s' Y- |" j0 f3 I不对,当 M=.2 时, x = .4 y
* _, M7 ^& a! b* P: _. X当 M=.3 时, x = .6 y4 X; G1 u8 X# G7 [7 `
当 M=.4 时, x = .8 y# |9 I) P( Y  X. q
这不是一个“相加”的效应。
- V, z9 u7 b1 P- i
" c4 V  e0 E% c: ]二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?& D; x6 ^2 i  \$ R, m6 R4 h

3 u0 O  v: |3 p9 N有个条件:所有变量都标准化了。! u; \6 V4 O2 g/ ^+ C* z

# }9 U: T$ j) _( B4 I7 v! Q三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?% k+ ?3 I$ T" l; I6 v
; E1 M# j, I) U; B/ G! h. C1 O
我不可以说是错,不过很少人会这样讲。你是把交互等同于互相调节。
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发表于 2012-2-16 17:07:31 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-16 17:57 编辑 ( k( s# R/ D6 ]' x5 m8 D
; K+ S$ U% q. A: X& S0 b# s
Kenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。
6 w. }, S# M7 x: Q, `& F' n; e- ~$ J" I, [; p
一、当 M=.2 时, x = .4 y
( ?+ W% V) w8 h6 z$ ` 当 M=.3 时, x = .6 y* B; Q! x+ j7 i3 P8 g4 p; x" F$ ]# ?
当 M=.4 时, x = .8 y。
( j+ H" ?- c$ p! b这个我确实看不太懂。
. R- w' c# w, D6 {  u; z2 O1 O# [* I4 h7 ~  [/ t! _: y' h, r& e
从上图中的情形,可得:
, s5 |" h7 J. \. d8 T3 O1 FY=b+0.4X+aM+0.2M*X) m7 \+ K: j- t2 i
  ]0 i: S4 V/ ^
Y=b+aM+(0.4+0.2M)*X
* U; e+ ]2 K' U) t简单起见,数据已经中心化,或假设b=0,则5 S) h8 Y% G: Z* L
Y=aM+(0.4+0.2M)*X。
4 S6 Q1 U7 J1 s5 i- ^进一点简单化,假设,我们的研究中,通常分两种情况,) z, z5 a; L) D2 P( w. F" q. H
第一是M取值比较高时,比如M的均值在5时(7点量表),则方程是不是就是:Y=5a+1.4X;
/ n4 Q9 u! L8 g, i" {3 `第二是M取值较低时,比如M的均值在2时(7点量表),则方程是不是就是:Y=2a+0.8X。
0 f6 u: f. O2 Z/ _% t1 S7 ]。。。。。。。。。。。。
1 g6 }/ g+ ]( T5 \' Y3 f- W哎,我越想越乱,越觉得无法理解了。
+ X0 g% d0 k( @/ D$ D9 m( |
$ X) x, D9 o$ g三、我对照你的视频与PPT曾经作过笔记,自己的结论是,交互效应就是互相调节,这有不妥吗?
! {( n8 l# _2 f9 g0 n笔记内容:. m- H* z$ X# E& x, ?" }
——调节效应,是单方面的,即一个调节变量X1,影响另外两个变量X2与Y之间的关系,而X1与Y之间并不要求必须存在直接效应。0 {7 k0 v( F2 H
——交互效应,是对称的双方面的调节效应,即两个变量对应变量产生共同的影响。或者说,X1调节了X2与Y之间的关系,同时,X2也调节了X1与Y之间的关系,这种调节效应同时存在的时候,而且X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应,这时候,才叫做交互效应。7 J$ M, _% T- G$ @/ M' X
——调节效应与交互效应在概念上有一点小小的区别;但验证的方法是一样的,都采用乘积项来验证。如果乘积项系数显著不为0,则表明交互效应存在或调节效应存在。
7 P. O( Z  G$ Y. ^! L$ n  Q/ A! |' k$ ^0 o$ h) L1 K5 k! v
**& G# ?1 Y* n3 t4 B7 X3 @
当然,按你的PPT上的说明,应该是:交互效应=调节效应同时存在的时候+X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应。不过,我的理解是:如果调节效应同时存在或显著,则X1与X2必然都与Y之间存在显著的主效应,因此”X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应“其实可以省略。对吗?
. M2 \4 o* I/ m. M' k0 g' Z4 t& |1 d) L& o/ v
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发表于 2012-2-17 09:17:16 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-16 17:07
. s/ W. c: y& J& hKenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。# {) z) K8 n6 V  `5 K5 c# D* V0 A
3 f& w8 H7 s) n2 X1 I
一、当 M=.2 时, x = .4 y
, ?# `! H$ A/ m" M+ J
zhou,
' X" m7 m! _8 E8 F5 z) [2 o1. 你写的东西全是对的,何来困惑?
3 C" ^$ ^# t& G1 c' m5 d5 s2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很少有人会这样说而已。
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发表于 2012-2-17 14:07:48 |只看该作者
Kenneth 发表于 2012-2-17 09:17
2 x; G2 s: b; bzhou,
& Z2 Y. q6 }# A6 D) P- l  }6 S1. 你写的东西全是对的,何来困惑?
5 M- @% s- l) Q$ p9 @& T+ c2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很 ...

2 u2 e' k! C$ p5 ?( j 谢谢Kenny。- L" [+ _( q$ M# Z, E
你一个能让我安心的评语,也非常重要啊,否则我不安心。
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