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"控制中介变量"如何理解?

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楼主
发表于 2012-4-22 18:07:18 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-4-22 18:08 编辑 ) m: s2 ^/ O8 w9 H) W( V

* b' F2 T0 p2 k, b/ y. S, OKENNY:7 E9 z' g' O4 Y9 y3 F0 {
在《组织与管理研究的实证方法》一书,你所写的章节中,P326,有关于检验中介作用的一节内容,里面一句:“当控制中介变量后,自变量对因变量的影响b3应等于0,或者显著降低(b3<<b1)”。相关的模型见下图。
* b6 ~1 Q9 S% M9 L9 ?; g" H7 a; Y我的理解是,这里的“控制中介变量”,其含义是指:在模型2中添加中介变量OBSE形成模型3,但我们考察的焦点在于模型3中b3的变化;或者说,在模型3中将“b4*b5”当作控制变量以考察b3的变化。这样理解,对吗?( k& X" q9 B8 ?0 \% H4 [: [
1 m+ H! Z  d+ b9 Y5 z4 W  s

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沙发
发表于 2012-4-23 09:33:00 |只看该作者
我不会说「将“b4*b5”当作控制变量」。第一它们是 effect size,不是变量。第二,也不是 “控制了它们”。- @9 I' }0 i/ Y- z2 u0 D
我会说在模型中加入了OBSE后,看特征差异对OCB的影响的改变。
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发表于 2012-4-24 21:52:24 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-4-24 22:00 编辑 4 R' U5 H& j( b; j& w! t9 q
2 H1 b; P. `1 n7 q; N. s+ q0 J* ]
谢谢KENNY的答复。
  F6 X, r( R& ~& h/ e& a( L  @# N$ H
你的说法,跟我前一种理解应该是一致的,即“在模型2中添加中介变量OBSE形成模型3,但我们考察的焦点在于模型3中b3的变化”。; W! c! N; M# e; `

. A% |7 q0 G9 N7 H7 _4 D3 @另外,由于“b4*b5”事实上是一个变量,一个随机变量,当把“b4*b5”当作一个整体的时候,视“b4*b5”为控制变量也许更好理解。' [. Z* [; D0 m; k; l
因为,我们平常把另一个变量纳入模型加以控制时,只是从这个变量画一个箭头到应变量简单地纳入模型中而已。现在一个中介变量纳入,不是我们平常的“控制变量”的概念,已经成为模型的内生变量了。, k. }! N# \2 f
因此,如果一定要说“控制中介变量”,实际上,是控制中介效应,即把中介效应也考虑在内的时候,考察特征差异对应变量的影响。: ^2 x1 `; _& C# w

$ D& @2 K% m6 n/ y* _
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地板
发表于 2012-4-25 08:39:20 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-4-24 21:52 , f1 d8 c. B9 r1 K7 H+ F  \
谢谢KENNY的答复。" F9 y! E, F6 D( ~
# T+ n+ K' T1 f" c  q3 W% Q6 P
你的说法,跟我前一种理解应该是一致的,即“在模型2中添加中介变量OBSE形成模型3,但 ...
& V- a) T. U3 S8 d' l4 F0 S
zhoulyuyang,这个用语上的差异。我们辩也没有意思。
3 j; i2 X" D$ [我的理解是一般控制变量是对结果有重要影响,但是不是我们最有兴趣的东西。
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发表于 2012-4-26 21:40:00 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-4-26 21:40 编辑
- R4 z+ Y+ H8 z$ {( X
4 p4 {, x4 H" G8 \* p谢谢KENNY的分享。
6 S& H( I. I0 s( Z1、KENNY也犯了这里很多朋友提问时的一个常见问题:自己写完了,没有再REVIEW一遍自己所写的东西,所以,句子往往不通顺。
4 ~: P3 B) M7 g3 \  a* w% q9 s2、“我的理解是一般控制变量是对结果有重要影响,但是不是我们最有兴趣的东西。”这句话,应该是明确的,即“我的理解是,一般,控制变量是对结果有重要影响,但是,它不是我们最有兴趣的东西。”——这个,对我很有帮助,让我进一步加深了对“控制变量”的理解。
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发表于 2012-4-27 08:45:49 |只看该作者
本帖最后由 Kenneth 于 2012-4-27 08:46 编辑
: M6 |! v4 S. j5 u4 _
4 C) j, d( ]/ k) O5 X8 Y% \' Mzhouluyang,我很少用中文,所以中文不好。英文又是第二语言,所以又不好。这是生活在香港的问题。5 @$ c) ^8 f; o- S
我的意思是:% ?6 S" v/ d9 a+ V" R2 Q1 Q
0 B( {: F  y5 t! B; p
我的理解是,一般控制变量是对结果有重要影响(的变量),但不是我们最有兴趣的东西(变量)。
! v, p; x& i& L5 t! E1 w$ I9 X6 \: n1 l2 U
希望这一句没错吧。! d, @1 [5 k$ m9 \& K) l
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发表于 2012-4-27 12:59:05 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-4-27 13:34 编辑 8 z/ z) w" |/ Y4 E1 e: ~. ~/ Z/ c
$ K9 X7 D% [$ L$ F7 b% \
KENNY,难为你了。3 Y! J7 z+ m2 A" n+ V% ^

4 @$ O$ E% \% g: j9 L( I5 u4 F这里有一个新问题:5 Z  u. U  t: D8 [
在《组织与管理研究的实证方法》一书,你所写的章节中,P326,有关于检验中介作用的一节内容,里面一句:“当控制中介变量后,自变量对因变量的影响b3应等于0,或者显著降低(b3<<b1)”。
3 ^; J2 |0 ]; G% e
" d4 K8 d, C5 t# f' s我现在关注“b3<<b1”这个表述。5 X* a- Q) r  Z! P1 X+ D

4 }( f4 Y. o6 R/ o( H2 B5 f+ H8 k我思考良久,认为这个表述,很可能是错误的。正确的表述,应该是:|b3|<<|b1|,即b3的绝对值显著小于b1的绝对值。
8 M: m( k+ T# X$ H' n) u# V5 e+ E7 L& V5 E0 }9 C1 B
理由如下:* R  H- D' y3 s: _" X# Y0 |
1、当b1>0,b3>0时,b3<<b1是正确的表述。( X0 a6 h2 Z7 I1 ~8 H- w
2、当b1<0,b3<0时,比如,b1=-0.03,b3=-0.23,可以认为,在这里,-0.23<<-0.03,但事实上,负相关性是增强了。5 T* F1 [: O. P& a. F0 n0 I( k
|b3|<<|b1|,实际上是说,b3比b1更接近0.
& a2 S- O* J3 b3 H' g
6 |2 t  [6 y6 o+ F! {) }进一步地,我在思考:b1>0,b3<0,此种情况,是否可能出现?我感觉,不应该出现。即使出现,也应该是符合|b3|<<|b1|的数值。或者说,不管系数值的正负如何,只要符合条件|b3|<<|b1|,那么,中介效应就有可能确认,否则,不可以(按你书中的逻辑与观点)。$ g( q; V1 E' A7 P5 N' m9 N

/ l# ^- m8 T$ W. w3 R. Q% ?KENNY,你说呢?2 J- d/ t. X" N  X4 z% L7 X* r
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发表于 2012-4-28 17:17:46 |只看该作者
是的,是我不够精确。原因是我用的例子从来没有负相关在里面。多加一个绝对值,更可能绊倒怕数学的同学们。不过,我责无旁贷,确实是我不够精确。1 F0 L7 x4 c' z+ u) @$ g

! _! P& y8 h8 C1 h其实,这是我们做管理研究的人的问题。我们不是统计学家,所以往往在表达意思时,是用自己的概念,不是用严谨的数学观念。比如,讲调节效应时,最好的数学表达应该是偏导微分,但是我永远都不会这样解释调节效应的。
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