设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 3705|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[高端HR论道] 单位对员工有没有罚款权

[复制链接]

47

主题

7

听众

857

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 29 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2012-7-19
最后登录
2013-1-21
积分
857
精华
0
主题
47
帖子
113
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-8-23 16:34:49 |只看该作者 |倒序浏览
目前,一些用人单位往往根据本单位的规章制度、员工手册等的规定,对员工违反规章制度的行为予以一定数额的罚款。那么,用人单位的这种行为是否合法?用人单位能否在规章制度中设定罚款条款?是否拥有对员工罚款的权利?4 ]5 `; Q8 O5 ^: p5 V
根据我国《宪法》规定:公民合法的私有财产权不受侵犯。罚款,在一定意义上说,就是剥夺公民的财产权。依照《立法法》和《行政处罚法》的规定,对财产的处罚只能由法律、法规和规章设定。公司和企业是以营利为目的的经济组织,当然无权在规章制度中设定罚款条款,除非有相关法律、法规的明确授权。根据《企业职工奖惩条例》第11条规定:职工有列举的7项行为之一的,经批评教育不改的,应当分别情况给予行政处分或者经济处罚。第12条规定:对职工在给予行政处分的同时,可以给予一次性罚款。这是我国劳动法律关系中对企业职工罚款的直接法律渊源,现实中很多用人单位也是参照了这两条规定在其规章制度中赋予自己对员工罚款的权利。然而,2008年1月15日国务院发布的《关于废止部分行政法规的决定》(国务院令第516号)明确规定:《企业职工奖惩条例》已被《劳动法》和《劳动合同法》所代替,《企业职工奖惩条例》已经废止。也就是说,2008年1月15日以后,用人单位已经不能再根据该《条例》的规定,在单位的规章制度中设立罚款条款了。
( W( ]! H$ Z2 B, C那么,《劳动法》和《劳动合同法》中是否有罚款这一处罚措施的相关规定呢?纵观这两部法律,只是在《劳动法》第4条提到了:“用人单位应当依法建立和完善规章制度,保障劳动者享有劳动权利和履行劳动义务”。至于如何“依法”、依据哪部法律来制定内部规章制度,没有明确规定。" c  r* p# U6 H: _1 F
《劳动合同法》第90条规定:“劳动者违反本法规定解除劳动合同,或者违反劳动合同中约定的保密义务或者竞业限制,给用人单位造成损失的,应当承担赔偿责任。”第22条和第23条规定:劳动者违反劳动合同中约定的保密义务或者竞业限制的,应当按照约定向用人单位支付违约金。可见,根据《劳动法》和《劳动合同法》的规定,对于劳动者严重违反法律、规章制度以及严重失职、营私舞弊造成用人单位重大损害的行为,用人单位只能采取解除劳动合同、要求劳动者赔偿损失以及按约定支付违约金等措施,而不能采取罚款的处罚。
  B5 |# \, ?0 |. V; M, \1 |: o用人单位对劳动者没有了罚款权,并不意味着用人单位对劳动者就没有经济管理权了。用人单位对劳动者直接罚款虽然没有法律依据,但是用人单位可以在规章制度或员工手册中设立“月考核奖或年考核奖”等类型的综合考核奖项,范围可包括出勤、安全、产品质量、劳动纪律等方面,来行使管理权和规范员工行为。如果劳动者达到规章制度规定的考核要求,则全额享受奖励,否则就按比例或不能享受奖励。当然,用人单位要注意这些奖金的额度,要确保员工获得的工资符合当地最低工资标准的要求。否则,这些制度就有可能因违法而形同虚设。
1 ^% G9 ]1 Z" y
* m1 G. p! _  z1 i- Q3 g3 G) o  X% }

5

主题

9

听众

4646

积分

解元

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 189 天

[LV.7]常住居民III

注册时间
2010-11-15
最后登录
2013-7-16
积分
4646
精华
0
主题
5
帖子
960
沙发
发表于 2012-8-23 18:47:31 |只看该作者
学习 了
回复

使用道具 举报

90

主题

14

听众

4574

积分

解元

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 71 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2012-7-27
最后登录
2014-10-29
积分
4574
精华
0
主题
90
帖子
491
板凳
发表于 2012-8-23 21:53:31 |只看该作者
支持一下。
有你,生活会更加美好。
回复

使用道具 举报

44

主题

44

听众

3万

积分

版主

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 462 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2009-8-25
最后登录
2016-1-23
积分
38695
精华
4
主题
44
帖子
1866

情人节活动勋章 2012中人社区群英谱勋章 最佳辩手

地板
发表于 2012-8-23 22:58:43 |只看该作者
这就对企业提出了更高的要求
关注中人网,关注新人区。新人区,一个神奇的社区。
回复

使用道具 举报

2

主题

5

听众

2650

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 91 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2007-11-20
最后登录
2013-1-25
积分
2650
精华
0
主题
2
帖子
249
5
发表于 2012-8-23 23:02:39 |只看该作者
实际执行中  以考核的形势进行处罚 还是难免

点评

wh343766761  这头像好像一个麻豆  发表于 2012-8-24 08:28  回复
回复

使用道具 举报

37

主题

47

听众

1万

积分

同进士出身

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

签到天数: 585 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2012-4-11
最后登录
2020-5-28
积分
17307
精华
0
主题
37
帖子
1363

最佳辩手

6
发表于 2012-8-24 08:15:27 |只看该作者
取消了罚款权,但上有政策,下有对策,还能扣除各类奖金。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
前进的蜗牛 + 10 不要说的这么赤裸裸嘛 哈哈

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

青春没有回头……
回复

使用道具 举报

16

主题

11

听众

1万

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 400 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2011-2-25
最后登录
2019-7-12
积分
13992
精华
0
主题
16
帖子
1845
7
发表于 2012-8-24 08:29:23 |只看该作者
政策是不完善的,但对策是成群的;
) N* A4 `. m3 u" I/ L! G! N' h再去查阅下公司的制度
回复

使用道具 举报

49

主题

41

听众

3万

积分

版主

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 305 天

[LV.8]以坛为家I

注册时间
2012-6-8
最后登录
2017-7-12
积分
37403
精华
4
主题
49
帖子
2062

9月征文勋章 2012中人社区群英谱勋章 尊师重道勋章

8
发表于 2012-8-24 08:45:15 |只看该作者
我是来围观学习的
回复

使用道具 举报

8

主题

7

听众

1万

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 705 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2012-8-22
最后登录
2015-12-23
积分
10995
精华
0
主题
8
帖子
819
9
发表于 2012-8-24 08:47:25 |只看该作者
楼主只知其一不知其二,各省均有《工资支付条例》,内容大同小异。以江苏省的为例:1 V" w3 T! K6 H& i
第十一条 劳动者有下列特殊情形之一,但提供了正常劳动的,用人单位支付给劳动者的工资不得低于当地最低工资标准,其中非全日制劳动者的工资不得低于当地小时最低工资标准:
$ U: a  m4 k% l( H+ L4 o$ L(三)违反用人单位依法制定的规章制度,被用人单位扣除当月部分工资的;
  \4 Y$ Y6 y# @。。。。。。前款第(三)项规定的情形,用人单位扣除劳动者当月工资的部分并不得超过劳动者当月应发工资的百分之二十;/ m$ \2 @9 x. k& t  o2 K
# ~. x8 w$ Y+ N- D
这一条说明了,用人单位可以扣除当月部分工资,也就是通常所说的罚款。且因违反规章制度的罚款,可以达到当月应工资的百分之二十。

点评

我爱书  罚款是不行的,扣款时可以的,虽然实质上没太大区别,但在劳动争议中差别却很大。  发表于 2012-8-24 11:27  回复
回复

使用道具 举报

47

主题

7

听众

857

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 29 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2012-7-19
最后登录
2013-1-21
积分
857
精华
0
主题
47
帖子
113
10
发表于 2012-8-27 14:34:11 |只看该作者 |楼主
易公子 发表于 2012-8-24 08:47
" ?( {$ e$ Z5 t楼主只知其一不知其二,各省均有《工资支付条例》,内容大同小异。以江苏省的为例:
  _, I: z3 P8 U6 D第十一条 劳动者有下列 ...
& Q! g3 I" \# f5 f3 K
呵呵  谢谢 指点~
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册