关于培训协议中“专项培训”鉴别求助！

水晶心灵

各位HR前辈：
      大家好！
% K9 r0 W! I& }' R! L      小弟有一个问题在此向各位前辈请教。请大家多多参与并指点。
) }+ L7 M. b& B0 V2 ^      关于公司与员工签订《培训协议》事宜，我身边发生了一粒例子，情况如下：
       公司A聘任一名HRM已有一年，但一年中未主动与员工提出签订劳动合同。在近期，公司A负责人要求（实质上是要求，而不是协商）HRM参加一场关于“如何在公司有效建立人力资源体系”方面的培训，花费近三万元，培训名额为两名，即公司总经理和HRM。
. c; ~& v- m# L4 _& ]/ `      问题出现：
      问题一：请问在未签订劳动合同的前提下要求员工参加类似的培训，假设公司要求与员工签订培训协议，那么培训协议是否有法律效力？
8 p) ~0 ], S: _      问题二：请问上述题材类型的培训，是否属于劳动合同法中所表述的“专项培训”项目？
# K3 A( i$ d% `+ j      期待各位前辈的细心解答。在此小弟先表示感谢！
" o& E, y$ ~: S, x5 S7 y  Y5 a, E

zw6981027

1.劳动法规定，用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，自用工之日起满一个月的次日至满一年的前一日向劳动者每月支付二倍的工资，并视为已签无固定期限劳动合同；2.培训协议具有法律效益，要求的违约金额最高不能超过培训费用；3.此培训属于专项培训，即需要签订员工培训协议。

zw6981027

zw6981027 发表于 2013-7-2 17:57
* z) |' n: o% R- `6 m1.劳动法规定，用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，自用工之日起满一个月的次日至满 ...

我觉得这个问题很好解决。1、从公司角度：公司既然要参加这个培训，那么肯定是现今遇到了人力资源体系方面的问题，并且这个问题现在的HRM没有办法解决，所以公司才会花钱去给HRM培训；2、从HRM角度：HRM如果具备此项能力，能建立好人力资源体系，那么就没必要培训，公司还省了成本，这不是一举两得吗？但话说回来，如果HRM不能建立这个体系，公司花钱让他去学习，他还觉得没必要的话，我觉得他职业道德、工作态度、工作能力有问题， 仅个人分析，供参考。

水晶心灵

楼上这位仁兄，我认为很多公司是为留住人才，才去花高价外派培训的。但是针对这样的情况，尚作为公司的一名员工，且不是自身能力的原因需要外派培训，您应该如何决绝呢？

ycdbkun

1、劳动合同不签订不意味着培训协议无效。但要注意，公司不要有劳动合同法第三十八条规定的犯法情形，否则，可能导致劳动合同无效，因为劳动合同法第二十六条规定，用人单位与劳动者约定了服务期，劳动者依照劳动合同法第三十八条的规定解除劳动合同的，不属于违反服务期的约定，用人单位不得要求劳动者支付违约金。法律并未规定，不签订劳动合同，劳动者可以解除劳动合同，更不会导致培训协议无效。
2、从培训的题目来看，应当属于专项培训。