observed variable 是否可以在结构模型中直接作为因变量

chaoswang

kenny好，各位前辈好，

: {1 c8 ~. A2 h( A3 K( U在下在看书过程中，出现一个困惑如图所示：


图中有两个模型，第一个模型的中介变量 m 和因变量 y 均是观测变量（observed variable），我在估计这个模型的时候，Stata 总是把自变量到 X->y 这条线当作测量模型，这个对模型的评估有影响么？
但如果按照第二个模型处理，即制造潜变量M和潜变量Y，这样看起来好受些……但是又要多估计些参数，肯定跟上一个不再是同一个模型了。

那么这两个模型哪一个才是正确的呢/

( y. n7 w, B' t. e4 ^7 b, Z谢谢大家！

Kenneth

1. 第一个模型是不行的。
2. 第二个才是可能 identified 的模型。如果只有一个 item，而你相信这是没有问题的（比如 M 是性别，年龄这样的变量），就把载荷设成1.0，误差设成0吧。

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-4-23 12:46
# o3 P1 F6 L, R/ W7 i/ K0 U1. 第一个模型是不行的。
2. 第二个才是可能 identified 的模型。如果只有一个 item，而你相信这是没有问题 ...

谢谢 kenny！

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-4-23 12:46
8 N% J" p- F( \8 e& d. p8 {1. 第一个模型是不行的。
# o6 A; {- h% k) U2. 第二个才是可能 identified 的模型。如果只有一个 item，而你相信这是没有问题 ...

& u) n; ?4 t1 Z) Gkenny 好，我还想追问下，如果第一个模型中没有中介变量，这种时候这个模型还能被识别么？这种时候模型就变成简单的测量模型了。但如果理论支持的话，我可不可以说 y 就是因变量，而 x1 和 x2 是 X 的测量呢？

chaoswang

kenny好，我还是不太明白为何上面第一个模型为什么不行……
# s& f* ~) l* \2 ~  t- }
3 C5 ?# i- o) h* X1 E% T我还想问一下，那下图的模型能被识别么？我用软件做的时候似乎是可以识别的。不好意思问了很傻的问题……
5 M5 j8 }* k; i0 Z8 }1 r4 H
; K) u/ u' O) ]& O2 Z8 ~9 c

Kenneth

一個模型不可以同時有潛變量代表項目，又有只有item 而背後沒有潛變量的東西。

chaoswang

chaoswang 发表于 2014-4-29 19:29
kenny好，我还是不太明白为何上面第一个模型为什么不行……
+ Z: K  q$ D5 F7 A8 U  p2 S
& ]1 K, J. {5 X; A2 ?' Y+ \我还想问一下，那下图的模型能被识别么？我用 ...

+ Z2 t; A" i  j. ~! C" a1 J% ?好的，谢谢您！