《最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》的讨论

anne安丽

这个帖子是对法律条款的制定征求意见的吧，还是我理解错了，看到小伙伴们的回复，像是回答问题。

兰泉

anne安丽 发表于 2015-3-17 12:44
9 F. R, I- F* }4 E1 k8 d! l& p' W这个帖子是对法律条款的制定征求意见的吧，还是我理解错了，看到小伙伴们的回复，像是回答问题。 ...

征求意见的目的在于确认日常工作的合法性、合理性。

爱微笑天使

一、你认为用人单位会以什么正当理由说明在仲裁阶段未提交证据的原因？
; D, u8 }3 z% G: |. s% E我觉得用人单位可以以该员工无作为等等推卸到员工方面
4 P! n6 K9 a# O# g二、对本条款你认为还存在什么问题？
" Q" B+ J1 f$ c8 X$ o6 s用人单位有法务或者常年法律顾问，可以以拖延的方式和员工进行打官司。员工方一般无法长时间的耗下去。所以自然会采取折中的方式避免自己的损失。
一、你认为劳务派遣“三性”工作岗位认定是否合法是哪个部门的职责？
& y* d" i- l  t4 \) r2 G我认为“三性”员工的认定应该由劳动监督管理部门来认定。
二、人民法院不予受理后劳务派遣员工将会如何主张权利？
我认为到劳动监督管理部门，比如劳动监察大队等
  一、你认为用人单位拒不订立的行为是否为违法解除劳动合同（终止劳动关系）？
法律明确规定员工与用人单位订立两次固定期限合同后，员工提出订立无固定期限劳动合同，用人单位必须接受。所以用人单位不订立是违法的。
5 q7 D  J: \, \- D( G二、连续订立三次固定期限劳动合同，第四次签订劳动合同时员工是否可以提出签订无固定期限劳动合同？
可以！
一、你认为用人单位合法行使用工自主权的前提是什么？
8 s. e. M% n' M合法有效合理

兰泉

mimic 发表于 2015-3-17 12:13
( L8 P% F9 B( x) r: K第一个条款的（一）回复这些不是正当理由，（二）回复说明自己的意见。
A：（1）那会已仲裁时效方面为理 ...

第一个条款的补充回复与讨论无关
1 y9 v0 V. C( k; z) D  M- ] 第二个条款的补充回复建议看一看工会法
: v# S8 z" a. N( a) C( b) }5 @7 E 第三个条款的（一）补充回复同意你的意见，（二）补充回复到了点再说明就OK了！
第四个条款的补充回复建议再想一下。

兰泉

anne安丽 发表于 2015-3-17 12:31
1 r: X) e2 \3 t9 a第5条
& a3 Z, O  v  E( `$ g一、理由1，未收到或收到仲裁通知书晚了，没有足够时间收集证据理由；理由2，正在获取证举，可是因什 ...

6 t( ^: {7 e5 [5 K8 f  v第一个条款的回复建议正面回答，而不是找自己都不认可的理由。
0 {; V9 ?( r5 B. G第二个条款的回复与讨论无关。
% g& ]' n( b- O% ^第三个条款的回复注意前提劳动者主张。
第四个条款的回复建议再看一看。

mimic

兰泉 发表于 2015-3-17 13:37
; B* T4 K# ~2 ]9 c5 ?' u: g1 ~第一个条款的补充回复与讨论无关
第二个条款的补充回复建议看一看工会法
第三个条款的（一）补充回复 ...

关于调岗的可依文件，目前只有劳动合同法中提到的关于不能胜任和医疗期满不能胜任的情形。单位要想合法，我觉得：1.参考劳动合同法。2.合同（包括集体合同）约定，3.规章制度

icebreaking

1、第一个条款：《最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》第5条
（1）用人单位有证据证明相关证据在当事人处保留（如当事人的签收等）
（2）用人单位有证据证明当事人负有相关证据的保管责任
9 J$ V$ A9 j: |
3 B. n' h6 t% J2 T2、最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》第18条
（1）劳务派遣“三性”应符合国家法律规定要求，“劳务派遣单位、用工单位违反本法有关劳务派遣规定的，由劳动行政部门责令限期改正”，具体应该是劳动监查或劳动关系部门，工作岗位认定应该在公司制度中明确体现并经由民主合法的渠道公示。
( A" l+ H" U5 Y（2）可换一个理由提起诉讼，如参照同岗或类似岗位员工的工资福利相关待遇来主张自己权利。

3 P4 z* ]; z0 s$ ]1 n* i7 @6 }3、 第三个条款：《最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》第44条,
1 S! j1 z4 B. E（1）如果用人单位拒不订立，员工主张解除劳动关系的，用人单位为违反解除，应当支付员工经济补偿金及赔偿金。
（2）满足两次固定期合同期限之后，员工应该可以随时提出来签订无固定期限劳动合同，用人单位也应该提前以书面形式通知员工他可以签订无固定期限劳动合同。
' h( V! _# P; z3 p  j' F. p+ {
4、《最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》第60条
+ ^% ?4 T; F! N3 j: S（1）应该是不应降低员工的工资待遇及环境的情况下对员工的工作岗位或工作内容进行调整。
9 t8 C( Z- C  E* u$ N( x  c7 z或者公司对员工工作岗位调整有明确的管理办法，并经过工会、职工代表大会同意，劳动部门备案，并在劳动合同中有明确的约定。
. f/ S; V* a: s（2）应细化公司的工作岗位调整管理办法及民主公示程序

兰泉

icebreaking 发表于 2015-3-18 14:28
, n4 U  V% y3 e+ |8 Y) |1、第一个条款：《最高法院劳动争议司法解释（五）征求意见稿》第5条
（1）用人单位有证据证明相关证据在当 ...

$ @7 J% S; r- A& p7 h5 V' i第四条款第一个问题前半部分有突破。

spcchenyue

爱微笑天使 发表于 2015-3-17 13:09
/ y) v, c' A! J* d8 t" A一、你认为用人单位会以什么正当理由说明在仲裁阶段未提交证据的原因？
我觉得用人单位可以以该员工无作为 ...

6 c1 ?) w/ P+ ]: @亲，你可以回复兰泉版主，要他明确告诉你哦。点评回复，他应该是看不到的。

超逸绝尘

感谢专家的分享。