[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因

淡薄明志

被骂的感觉不错，似曾相识！

天人如一

赞成楼主的观点。[em07]

血狮

俺不屑对牛谈琴

带翅膀的拐杖

呵呵，批评的是，所以大家有什么畅所欲言吧！

guxiang82

君子所见无不善； 小人所见无不恶。 心中有佛，说出来的是美言； 心中有屎，吐出来的是屁话。 妙

石明泉

楼主所谈的现象似乎有一定道理,但是颇有片面解读的嫌疑.其实,家家有本难念的经.每一个行业每一个领域都不乏一些沉渣浮泛之类.也不敢保证每一个人在每一个时刻都能够保持"慎独"之心. 为了泄己一时之愤而置常识于妄顾,似觉不妥. 其实楼主所谈之现象本在HR业界自身也引起更多的重视和关注,近来我对很多企业做过访问,从企业家到HR都有谈及HR的定位和作为,将来的路应该如何走. 唉,真是一颗螺丝坏了一锅汤啊! 不过楼主对HR同仁们的不满到今天的爆发一定是郁积了相当长的时间了.否则凭楼主的文采也不会粗俗到如此地步,用这么多难以卒读的文辞来羞辱大家了. 大家相互理解吧.活着,每一个人都不容易. 另外,提醒楼主一句,为人要厚道,别因为少数几匹害群之马就挡住了你高贵的眼睛.说话要尽可能的客观公正并且略带一点专业认识. 我本来也算是已经退出HR这个江湖了.不过今天路过,看完之后还是忍不住要说几句.不妥之处,就请多多包涵了. 另外,就楼主所谈及之问题,在我的博客里面有长篇大论,欢迎您老有时间过来指点以下. msn: stoneking36@hotmail.com blog: http://shimingquan.bokee.com[em05]

wunai2008

谢谢提醒！我将尽量从客观公正的态度分析问题，言辞过激指出还请谅解，其实确实有种很铁不成钢之感。中国hr在进步是一个客观事实，但这种进步还永远没有达到令人满意的程度！ 你的文章我会拜读，希望能一起探讨！

江天暮雨

很早就看过楼主的帖子，当时就想回，写好了后来又删了，因为个人感觉作者文章义愤的因素居多，并不是理性的分析问题。现在又看到作者的几篇文章，看来作者是要对hr和中人网好好点评一番了。作为hr的从业人士，就你的问题，我也说两句个人的看法吧。 “人力资源部在公司是相对重要的一个部门，涉及公司所有重要的环节：包括企业文化的制定、招聘辞退、薪金、绩效、制度、考核、保险等各个方面都由人力资源部直接制定或参与制定。” 其实你说的这些都是hr的职责，可是认真探究起来，这些内容在企业领导者眼中，究竟有几个是很重要的呢。 招聘辞退：招聘工作很重要吗？现在的企业hr外包，招聘、用工是其中的一大块内容，由此就可以看出他们的地位。 知名外企对招聘肯定重视，不用多讲。大型国有企业的领导也算是重视，但是每年动辄50、60的招聘，而且只是要求重点大学、专业对口。有的毕业生条件不好，负责招聘的hr不招还不行，都是有关系的。另外招聘进来的人，工作好了，肯定不是hr的功绩；如果干砸了，hr肯定要负责，怎么搞得，这样的人也招聘过来！ 薪金、绩效、制度、考核，这些东西，虽然重要，一般都已形成体系。而且，在学校的时候，老师就说过，薪酬、绩效设计，以企业高层领导认可为第一要义。 领导一句话，今年研究分配方案，hr部就得忙叨；下次讨论年金，又是一阵混乱；万一高层领导头脑一热，来个末位淘汰；hr部可就要倒大霉了。淘汰的员工只会去找hr理论。领导说了，你们hr部不就是管这些事情的么。至于保险，真的不是很重要的，都是规定好的，执行就完了。 说了这些，比较重要的一点就是现在的企业领导对hr的认识还是有问题。为什么领导、包括网友们对于企业财务的事情很少插嘴，说白了因为大家不懂。财务说，负债率高、流动资金紧张，领导就有点发懵，再来几句术语、弄几个报表，基本上就不敢随便发表意见了。可hr不同，大家都认为在这方面可以指指点点，有发言权，就像作者说的，“我不是hr，但也基本了解hr的职责”。尤其是领导，本来就是管人的，再不比划一番，岂不是浪费了。所以，企业高层领导经常是对hr们指手画脚。 作者的另一个问题了。“我认为，hr应该是公司里素质相对比较高的人才能胜任，”何谓素质高？在中国目前这种情况下，至少也应该是大学毕业生吧？2000年左右的时候，真正有人力资源专业本科生的学校是少之又少，据我所知，真正有的就是人民大学和首都经贸大学。而且他们多数都是从劳动经济转变而来的。在这短短的四、五年时间里面，能指望大学培养出什么高素质的人力资源专业人士呢。国内企业，尤其是国企，从事hr的多数还是原来的劳资处、干部处的人，有的可能是组织部的。hr真正在国内大行其道，成为一个真正的科学管理，还是有漫长的路要走。 关于作者的企业文化问题。你也说了，大企业如何如何。我有一个疑惑，莫非这些大企业不是中国企业，莫非他们都没有hr部。如果有，那么也不能说明hr集体不作为，至少还有作者所说的大企业们的hr还在作为。（说这些，其实就是为了反驳作者的集体不作为的观点的。作者所说的问题也是存在的。） 企业文化当然重要，但是企业文化的制定一定就是hr的事情么？至少企业高层管理者对企业文化应该负有不可推卸的责任。其实企业的文化，在国内目前就是老总的文化，或者说老总想要的文化。 另外，不知道作者知不知道在国企还存在着一个很大的部门，宣传部，隶属于党委领导。不少企业的文化是由宣传部来制定的。而且，hr在企业文化中最重要的是维护、贯彻企业文化，并不是总有机会去制定的... 再讲讲招聘 感觉作者在这里稍显偏激了一些。倒是有些我们单位新招聘来的大学生的腔调。“你们所招来的这些人符合企业战略定位吗？符合岗位定位吗？他们到底能在这个职位上进行多少创造性？所对应的职位工作和待遇能符合他的心理预期吗？” 一般来说，招聘来的人肯定符合企业战略定位，符合岗位需求。这是招聘者的基本职责。至于工作、待遇能否符合心理预期，这就不能由hr说了算。毕竟招聘是个市场化行为。 hr们毕竟是个打工者，在不违反劳动法规以及相关政策的前提下，还是要先考虑企业的发展的。 至于作者的这段论述，“人力资源成本低是中国最大的竞争优势，我不知道应该是悲还是喜！靠剥削和压榨剩余劳动价值发展的企业毕竟不具有核心竞争力！”我认为这个不能归罪于hr。 举个例子，北方港口城市大连，现在房价，市内四区均价6000以上，收入呢？企业年均工资2万左右。而大连市的GDP在国内可是比较靠前的。为什么会如此。这和当地政府的政策导向有关，以低工资来吸引外商投资，来促进经济繁荣。苏州就是一个非常典型的例子.....最近的劳动合同法遭到两大外商组织的抵制。他们为什么如此嚣张，各地政府不应该担负责任么？按照作者的逻辑，是否可以说地方政府集体不作为呢？（当然，这可能是作者的又一个议题） 员工入职以后劳动合同的签订问题。作者所言的，多数出于不规范的企业，包括外企、国企、民企。实际上，稍微规范些的企业都不会在合同上做文章的。被检举之后，对企业来说得不偿失。用我们单位的人的话说，不值得为这种事情，坏自己名声。被政府抓住，可是没有好果子吃。（这也算从另一个侧面否定了集体不作为吧） 至于说保险和公积金的问题，你既然说对hr行业有所了解。不知道你是否知道学校里面的情况呢？ 其实这些问题，在企业中已经比较少了。诚如作者所言，还是有的企业钻了空子（这些空子也是有关部门给的，至少是睁一只眼闭一只眼），但是敢于明目张胆的违反规定的还是非常少的。那都不是一般的企业，都是有一定背景的。 “你们不去试图改变，不去维护社会的良好秩序，而是放任这种事情肆意发展，甚至自己或主动或无奈的在促进这种现象的蔓。”我觉得这话作者反映给有关政府部门（比如劳动保障部），会更合适，效果会更好。 关于hr，我也想谈几点看法。 首先，这个行业不是个高工资的行业，看看薪资行情大家就都知道了；其次，这个行业对从业者的素质要求比较高，尤其是道德方面的；第三，要想在专业领域中有所成就，要学习的知识又非常广博，劳动经济、管理、心理、统计分析、测评、人际沟通等， 随便哪一个拿出来都是很精深的知识。而无论是hr从业者还是高校教师，在这些知识领域都比较欠缺。感觉有些奇怪，好像hr所需要的知识许多都是跨专业的。 而且hr在企业内的地位是比较低的。外企亦是如此。有一本书，访问了许多外企在中国的hr总监级人物，他们对自己的位置及发展都比较清楚，基本上成为CEO的可能性是没有。在企业中，这就算到头了。然后的发展，就是咨询公司的资深顾问.... 最后，作者谈论的问题，在行业内肯定都是存在的，言语虽然刻薄，批评也算中肯。但是集体不作为这顶大帽子，还是不要轻易扣下来的好。 说句玩笑话，照此推论，同样可以说，企业研发人员集体不作为，因为中国企业缺乏技术创新，就是搞低价竞争，恶性循环；CEO们集体不作为，因为市场上假货横行；xxx集体不作为...因为xxx ” 一边想，一边涂鸦，言语之中，难免词不达意。 不管怎么说，也算回帖了，免得被作者再鄙视。

江天暮雨

实在抱歉，因为作者的两个帖子对照着看，把发给那个帖子的内容又发到这里了。针对作者的文章，谈谈自己的想法。 首先，关于回帖和点击率的问题。我认为，这个也和网站的定位有关。毕竟中人网不是定位于天涯、西陆之类的社区网站。个人认为，论坛也不是网站的主攻方向。我上中人网，主要是看、知识库、案例、管理、工具等几个板块，论坛上面确实没有太多值得关注的文章。感觉中人网主要还是配合人力资源开发杂志推广普及人力资源专业知识与技能。 关于回帖，我想和帖子的内容有关。一般有关工作讨论、问题探讨等一些具有实用价值的帖子回帖率较高一些。至于向作者这样的帖子，如果不是帖子的标题够惊悚，恐怕回帖比现在都不如。再则，作者的问题个人认为，纯属大而化之的辩论性质的议题，具体到对个人的工作帮助方面，意义不大。退一万步说，就算中国的hr集体不作为，在这里讨论了也不可能导致集体作为。 不过hr的发展的确是任重而道远，这需要包括国家政府、企业、从业人员、高校等多方面的因素共同配合。从作者的字里行间可以看出，有些怒其不争的意思。其实，争与不争都不是hr所完全能够决定的。套句用俗了的话，那是由大环境所决定的。当然，自身素质的不断提高是当务之急....

豆豆柠檬茶

[em15]能够平心静气的听别人一些反面的意见，才说明一个人真正的度量。如果作为朋友，整天说你好，这未必是真正的好朋友吧。 面对现在变化多姿的生活，人们的处世态度都很浮躁，对于楼主的一些指正，本人觉得还是值得深思的。 毕竟 我们是朋友，不是“瑞贝卡”和老总之间的关系，有什么不可以坦白地来说哪～～[em43]