风之缘 发表于 2004-3-18 17:06:00

观点

再次请对方辨友回到“‘学历’与‘能力’哪个更重要 ”而不是“能力”比“学历”更重要
     对方辨友出承认只有通过“学”与“历”才能形成能力哪么请问是有学历的过程先还是有能力先?即然有学历才会有能力,在逻辑上学历与能力当然是学历重要
   

沈璐玉 发表于 2004-3-18 17:26:00

又回到老地方了

真的建议对方辩友认真的看看我们的发言记录。
“能力”是“才能”加“努力”,学习与经历的统一仅仅是努力而已。
人是先有模仿“能力”,生来就有,然后有了语言“能力”,智力也得到了开发,可以学习更高的东西,而后可以有学历,可以有证书,可以有许许多多的东西。请记住,是先有“能力”,然后才可能有“学历”,我不想再次重复。
对方辩友想当然的将认为先有学历后有能力,却不知你就是学也是因为你有学的能力,真是有点本末倒置了。

888北极熊 发表于 2004-3-18 18:04:00

非常感谢大家的积极参与

大家好,经过为期6天半的激烈辩论,本次“在线辩论”辩论阶段到此结束,下步,我们将进入“优秀辩手”评选阶段,希望大家继续关注。在此,我请允许我代表北京同盟的所有成员,向本次积极参与辩论的朋友和一直以来关注本次辩论赛的朋友们,表示衷心地感谢!谢谢!

888北极熊 发表于 2004-3-19 12:52:00

请大家继续关注

“优秀辩手提名”正在商讨、整理之中,将力争在今天下午用置顶贴的形式公开。

虫子大哥 发表于 2004-3-23 11:43:00

我的想法

本来想写一个总结陈词的,也没有必要了,但是我希望能有一个人来点评一下。

沈璐玉 发表于 2004-3-24 10:28:00

我的想法

反正辩论也已经结束了,我想说说自己的看法。
现在社会有一个很大的问题,那就是没有诚信。说实话,做为一个HRM,在招聘的时候没有学历我是绝对连看都不看的。我也很想做到“能力”优先,而且我也相信没有“学历”的“能力”不见得差,但我是没有这个勇气,招一个没有学历的人然后让他试用3个月的。否则我自己的饭碗就不保了。现阶段学历的确要比能力重要,没有学历你就连起步的机会都没有。
我也呼吁中国的教育机构,说了那么多年的教育改革,要将应试教育变成素质教育,可到现在还是一句空话。就看那个所谓的“爱国教育”,搞的不伦不类。那些可怜的学生现在缺少的不是“爱国”,而是极度缺乏“自信心”、极度缺乏“团队意识”、极度缺乏“诚信意识”。
应试教育的特产“高分低能”在我们的社会已经存在的太多,而“心理脆弱”、“神经质”、受不起打击的所谓“花瓶式的优秀者”也实在多见。
中国的教育实在是应该向实用性、协调性、适用性、普及性转变,并且加强心理辅导与品德修养教育,这样我们才有可能使学历与能力向统一,才能让我们这些做HRM的人稍微轻松一点。

888北极熊 发表于 2004-3-24 12:02:00

情抒王子说得好


    我们每个HRM可能都有情抒王子同样的困惑,同样的心声。学历只能代表过去,代表你所接受的系统化教育的过去,代表你在这种与市场需求相悖的教育体制中的所接受系统化教育的过去。而能力则更多来自于一定的理论知识基本上,长期实践中积累,来自于在社会这所大学里不断磨练、长期学习提高。由此来看,能力才是最有发言权的,才能最能说明一切。纵使所有HRM有这样高度的认识,却不敢去这样的执行,因为,我们端的是别人的饭碗。
    作为每一个怀才确学历不高的求职者来说,他们也面临着这种困惑,为什么没有学历就难以跨过企业这道槛,为什么他们总是徘徊在职场之外。
    谁能解开用人单位(或HRM)与求职之间的这个结,也许只期待社会的用人观念的转变,也许。。。已没有也许。

简宁 发表于 2004-3-24 13:32:00

是吗?

我在招聘时通常会先看工作经历那一栏,接着是培训经验,再接着是性别、年龄,最后才看学历(主要了解其毕业学校)。如果工作经历和公司所需职位的要求相近,一般情况下这人就错不了的。而且一般的职位招聘,通常我的老板(很巧合的我换了三、四家公司的老板都这样)会要建议用更低一阶学历的人,比如如果这个职位本科的人更合适,公司会倾向用大专学历但具备一定工作经验的应聘者。这样的做法,给低一阶学历的人一个机会,同时也为公司聚多一个具有发展潜力和创造潜力的人才。

当然,以上的做法,也不是绝对正确的。但从我和身边的人和事来看这样的做法起码证明了学历确实不是唯一能敲开职场大门的砖。

沈璐玉 发表于 2004-3-24 13:46:00

可能各个公司做法不同

可能我们公司和简宁的公司招聘的职位与人员有所不同罢。
比方说简宁的公司做法可能使学历低一级的人才得到机会,但无形中也减少了应届大学毕业生的机会。
象对方公司其实真的是很少,至少在我的交际圈中几乎没有象贵公司这样的。
而其实大家都有这样的困惑,但也没办法。

简宁 发表于 2004-3-24 14:55:00

真的很困惑?

记得在中人网看过一篇叫,“山不过来,我们过去吧”的贴子。  

很多事都是这样,适合的才是最好的,如果社会适应不了咱,咱就得适应社会。  

有的公司就需要应届生多一些,有的公司需要能手老手多一些,未必因此谁就少了机会。因为最终还得是你能做成的事,可以替你和选择你的公司说话。  

造成困惑的原因其实很多,从经济到教育到人口一直可以延伸到无数的领域。我总是希望从我一个人的热爱本职工作到每一个人的热爱本职工作,从一个人的力量到聚积大多数人的力量,想改变和可以改变的,只是时间早晚而已,大可不必一路困惑下去。
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