有公德，也会有私德。
没公德，必无私德。
工作上，社会中，是不是公德心更重要？
常总说到这个话题很好，众多HR经常提起用人之道，德才兼备者优先，那如何去衡量一个人才的品德这才是最重要的，但也是众多HR所忽视的。“德”这玩意儿确实不好界定，仅通过面试这么短暂的时间，除了能解工作经历及专业掌握情况外，对该应试者的道德是很难辩别出来的。既然如此，企业用人，如何去衡量人才之德呢？只能够在企业管理中，设立相应的规章制度，设立各项指标、奖罚分明来维护企业的利益。至于个人德才的辩别，就只能通过短期、中期、长期的观察、考核及综合评价该员对公司制度的遵守程度，完成工作指标的情况，岗位专业能力的测试，平时待人接物，自动自发的精神，奉献精神，做事做人的细节，是否善于做善事，助人为乐，对尊重上级爱护下级、做事公平公正、按章办事，忠于公司等以求客观评判一个人。要去评价一个人的道德品质，唯有通过他的言行举止，行为悌惯，工作成就等长期观察才能得到一个暂时的评价否则都很难客观。
sh1985l 发表于 2011-11-8 10:48 static/image/common/back.gif
1、关于“德”的要求可以通过制度来明确，哪些是公司的高压线，触碰是什么样的结果，
2、员工在面谈时可以 ...
无法量化
有得 才会得到大家的尊重{:5_257:}
常师傅说的现实,最近在我身边也发生了.但这种事情一个巴掌拍不响,如果老板或公司把这些人用好,把控好公司资源的管理,这些人首选不会离开,就算离开也带不走资源......
日久见人心
招到德才兼备的高端人才多少有着运气成本
而像中层和普通员工
主要还是要靠制度来约束
靠法制来管他们
偶然在今日看到一则新闻：
国家公务员局:全国公务员十二五期间轮训官德
古人“德不厚者不可使民”，但对今天来说，可谓“德不厚者不可为官”。
近日下发的《公务员职业道德培训大纲》引起社会各界关注。大纲中要求，全国公务员将在“十二五”期间轮训“官德”。
如何培训提升“官德”、公务员如何才能达到德才兼备的境界，是各方对公务员“官德”培训关注的热点。
“十二五”期间，全国公务员将轮训一遍“职业道德”。培训内容包括学习古代“官德”。
10月17日，人社部、国家公务员局下发《公务员职业道德培训大纲》。
参与培训的专家表示，在我国公务员培训体系中，职业道德培训实际上早已有之，不过单列大纲，明确时间、范围以及内容等，还没有先例。
而公务员职业道德如何培训，又能取得什么样的效果？这还是未知数。
一堂“官德”培训课
老师列举海瑞、包拯的故事讲清正廉洁，课后有学员写上万字心得体会
7月至9月，2011年中央机关新录用的1130余名公务员，分11期集中参加初任培训。
7月底，国家某部委公务员陈凡（化名）作为培训班第二批学员，来到中国高级公务员培训中心。
据他介绍，他们这期学员近百人，吃住都在一起，培训时间一周。每天早上8:30上课，上下午各一堂课，下午5点左右结束。
“请假必须向所在部委的领导请。”11月3日，陈凡说，每节课必须签到，也不能迟到早退。按照公务员培训的相关规定，培训期间的表现还将作为公务员年终考核的依据。
他们这次培训课程设置，大到“中国特色社会主义理论体系、法治政府建设与依法行政”，小到“公文写作与处理、公务礼仪”等，培训设置了不同的课程。其中就包括“公务员职业道德培训”。
陈凡说，道德培训的主讲人是国家公务员局培训与监督司培训一处处长张仁峰。
不过，谈及当初道德培训的内容，陈凡却有些尴尬。
“就是那些了，大家都知道的。”他坦言道德培训相对务虚，主要就是“爱国教育、为人民服务、清正廉洁”等等思想价值观。
培训时也讲到一些古代“官德”的内容。陈凡回忆，主要是在讲课中结合相关内容，提到“海瑞、包拯”等古代清官的故事。
为期一周的培训结束后，每个人都需要提交一份培训心得。这算是整个培训中，最让陈凡花费心思的事儿。他花了一个晚上的时间，几乎熬了一个通宵，写成一篇3000字的心得体会。
“主要就是谈公务员的公仆意识和能力建设。”他说。3000字并不算多，这是这个级别培训心得最保守的标准。“听说我们这批有写一万字的。”
“官德”是战略任务
河北把“西柏坡精神”作为公务员职业道德培训内容。有关负责人称，道德培训未定死办法
张仁峰已连续多年为新录用公务员上职业道德课。但像今年这么系统进行职业道德培训还是第一次。
10月17日，人社部、国家公务员局下发了《公务员职业道德培训大纲》，提出“十二五”期间，我国全体公务员将要进行职业道德轮训，培训不少于6学时。 培训内容包括“道德、职业道德的含义和作用”、“公务员的世界观、权力观、事业观”等10项基本知识；“忠于国家、服务人民、恪尽职守、公正廉洁”四大专题以及典型案例。
此前，4月13日至14日召开的全国行政机关公务员培训工作会议，安排部署“十二五”公务员培训。“职业道德培训”成为“十二五”公务员培训的重要内容。
不过，就某一项培训单独下发培训大纲，这在我国公务员培训中并不多见。
2005年，国家公务员局曾发布过《公务员公共管理核心内容培训大纲》，同年，还对在公务员中开展突发事件应对法培训下发过通知。
但上述两个是和此次《公务员职业道德培训大纲》相比，其培训对象的广度和时间跨度都有所不及。而在职业道德培训大纲的通知中，也将这一培训定位为“战略任务”。
全国行政机关公务员培训工作会议结束后，不少地方已经专门启动了公务员职业道德培训。
天津市某机关公务员林德华（化名）6月底在天津大礼堂参加了第四期公务员大讲堂的培训。那次培训中，国家公务员局副局长吴云华做了题为《关于加强公务员职业道德建设有关问题》的报告。
他们这批新录用公务员还在“周邓纪念馆”进行岗前宣誓。
而河北省进行的公务员职业道德培训，是把“西柏坡精神”作为了一项重要内容，首先在河北省新录用公务员中开展，逐步扩大到全省行政机关公务员。今后还将作为河北省初任培训、任职培训的重要内容长期开展。
在关于印发《公务员职业道德培训大纲》的通知中，明确提出各地、各部门及时将有关经验做法报送国家公务员局培训与监督司。
“我们鼓励地方在道德培训上的探索。”11月4日，国家公务员局相关负责人介绍，道德培训并没有规定死办法。
向古代“官德”学什么
国家公务员局副局长将古代“官德”总结为忠诚爱国、廉洁自律、勤政务实、赏罚分明等
上述培训大纲专门列出的10项基本知识，其中第5项为“中国古代如何加强‘官德’修养”。
6月底，在天津第四期公务员名家大讲堂上，国家公务员局副局长吴云华曾专门做过中国古代“官德”的培训。
吴云华所讲的五个章节的内容中，中国古代“官德”修养为单列的第三章节。参加过培训的林德华还记有当时的部分笔记。“主要还是对古代官德历史的一个梳理和总结。”他介绍。
吴云华当时介绍不少古代具有优秀“官德”的人物，从西汉刘向、宋朝的文天祥一直讲到清朝的林则徐。而后又讲到各朝代对“官德”的要求，并将中国古代官德总结为：忠诚爱国、廉洁自律、勤政务实、赏罚分明等基本内容。
不过中国古代“官德”具体内容是什么，又如何讲解，目前并没有一个明确和统一的标准。
11月5日，中国高级公务员培训中心工作人员表示，已收到职业道德培训的要求，但是如何开设道德培训课程，如何进行古代“官德”培训，尚没有课表。
北京市委党校哲学教研部教授张耀南此前曾给党政干部做过古代“官德”方面的培训，主题为“中国古代为官之道”。
“从《尚书》讲起，《论语》、《孟子》、《管子》都讲。”据张耀南介绍，内容主要是中国古代为官思想。
身为哲学教研部教授，他坦言，自己为公务员讲解古代为官之道，“主要是对思想史的一个梳理和讲解。”
对于公务员职业道德培训的方式，培训大纲提出要创新培训方法，注重理论联系实际，积极推行案例教学、现场教学等方式。
对此，张耀南有自己的体会。
当时他开设的“中国古代为官之道”培训课实际上是一门选修课。讲课内容几乎没有什么“结合实际”的内容。
“其实只是本着最基本的授道解惑的目的讲的。”11月4日张耀南说，但是“五六十人的教室，常常能坐满。”在学院开设的4门选修课中，他这堂课算是比较受欢迎的。
“官德”怎么考核
专家认为职业道德首先靠社会环境和组织纪律机制。职业道德培训考核尚无硬性标准
事实上，自上世纪90年代开始，公务员职业道德培训就已开展。
1996年6月，《国家公务员培训暂行规定》正式颁布实施。“九五”期间我国公务员培训已经逐步法制化、规范化。
而从那时开始，人社部、国家公务员局会在每个五年计划的初年，制定并出台这个五年的公务员培训纲要。“职业道德培训”一直就是公务员培训的主要内容之一。
《公务员法》和《干部教育培训工作条例(试行)》对此也有明确规定。目前我国公务员培训除了初任培训，还有任职培训、专门业务培训、在职培训、专业技术培训等。
但是，长期以来，职业道德培训的效果如何，却无从考证。
北京市一位已经工作4年的公务员坦言，自己当年的职业道德培训几乎就是在“昏昏欲睡”中度过的。
在4月份举行的全国公务员培训工作会议上，国家公务员局特别提到“十二五”公务员培训纲要的两大突破：公务员培训考核不合格，年度考核不得确定为优秀；提拔担任县处级以上领导职务，须在提任后一年内完成规定培训，仍未完成的要延长试用期。
不过，这两项原则针对的是整个公务员培训，而非针对职业道德培训。在《公务员职业道德培训大纲》中，也没明确培训的考核要求。
人力资源和社会保障部副部长、国家公务员局副局长杨士秋此前接受《人民日报》采访时强调，无数事实证明，公务员出问题往往不是出在能力上，而是出在道德上，无论玩忽职守还是以权谋私，都与职业道德缺失相关。
“道德的东西确实是很空泛的，你说能怎么考核呢？”国家公务员局负责公务员培训的有关负责人坦言，“但是抓，总比不抓强吧。”
国家行政学院公共教研室主任竹立家说，决定职业道德的因素有社会环境、组织纪律机制，最后才是培训。道德不像某个专门业务，培训起来容易吃力不讨好。
但在竹立家看来，道德培训依然是必须的。“不能因为不是决定因素，效果不能保证就不去做。”
本报记者韩宇明北京报道
关于印发《公务员职业道德培训大纲》的通知
国公局发10号
各省、自治区、直辖市公务员局，新疆生产建设兵团人事局，国务院各部委、各直属机构人事部门： 为学习贯彻胡锦涛总书记在庆祝建党90周年大会上重要讲话精神，落实《国务院办公厅关于转发人力资源社会保障部 国家公务员局2011—2015年行政机关公务员培训纲要的通知》（国办发14号）关于加强公务员职业道德培训的要求，我局制定了《公务员职业道德培训大纲》，现印发给你们。请结合实际，认真贯彻实施。 加强公务员职业道德建设，是贯彻落实“德才兼备，以德为先”用人标准，不断提升公务员队伍职业道德水平的重要举措，对于增强政府和公务员队伍的公信力、巩固党的执政基础具有重要意义。各地、各部门要把加强公务员职业道德建设作为一项战略任务摆上重要议事日程，切实抓紧抓好。要把公务员职业道德建设与开展带头创先争优争做人民满意公务员活动结合起来，通过开展大规模培训、认真选树公务员职业道德楷模、持久推进公务员职业道德文化养成、不断强化公务员职业道德社会监督评议等有效载体和抓手，增强公务员职业道德建设的针对性、实效性。要把加强公务员职业道德建设与健全公务员管理制度紧密结合起来，坚持将职业道德作为公务员选拔任用的重要标准、考核奖励的重要依据、监督约束的重要手段，不断建立健全长效机制，夯实公务员职业道德建设的制度基础。请各地、各部门及时将有关经验做法报送我局培训与监督司。
二〇一一年十月十七日
公务员职业道德培训大纲
一、指导思想和目标
高举中国特色社会主义伟大旗帜，以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学发展观，以忠于国家、服务人民、恪尽职守、公正廉洁为主要内容，大力加强公务员职业道德培训，全面提升公务员职业道德水平，努力造就一支政治信念坚定、精神追求高尚、职业操守良好、人民群众满意的公务员队伍。
二、培训对象
全体行政机关公务员和参照公务员法管理的机关（单位）中除工勤人员以外的工作人员。重点加强担任领导职务公务员的教育培训，着力加强基层一线、窗口部门等直接服务人民群众公务员的教育培训。
三、培训要求
将公务员职业道德培训列入公务员初任、任职和在职培训的必修内容，作为每个培训班次的重要内容。“十二五”时期，将全体行政机关公务员和参照公务员法管理单位工作人员轮训一遍，培训时间不少于6学时。建立培训长效机制，将公务员职业道德培训作为长期培训内容。创新培训方式方法，注重理论联系实际，积极推行案例教学、现场教学等有效方式，使公务员职业道德培训更具吸引力、感染力，更具针对性、实效性。
四、培训内容
【基础知识】
1．道德、职业道德的含义和作用
2．公务员职业道德的内涵和作用
3．公务员的责任、义务和纪律
4．公务员的世界观、权力观、事业观
5．中国古代如何加强“官德”修养
6．社会主义核心价值体系主要内容
7．党中央国务院关于公务员作风建设和反腐倡廉建设有关要求
8．国外公务员职业道德的主要内容、特点和加强公务员职业道德建设的做法
9．加强公务员职业道德建设的重要意义
10．加强公务员职业道德建设的原则和实现途径
【专题一】
忠于国家 忠于国家是公务员的天职。
1．忠于中国特色社会主义事业，坚决拥护中国共产党的领导，坚定理想信念，在思想上、政治上、行动上与党中央保持高度一致；
2．忠于国家利益，维护党和政府形象、权威，维护国家统一和民族团结，严守国家秘密，同一切危害国家利益的言行作斗争；
3．忠于国家宪法，模范遵守法律法规，按照法定的权限、程序和方式执行公务，知法守法、依法办事，维护法律尊严。
【专题二】
服务人民 服务人民是公务员的根本宗旨。
1．树立和坚持马克思主义群众观点，尊重人民群众历史主体地位，坚持以人为本、执政为民，对人民负责，为人民服务，受人民监督，让人民满意，永做人民公仆；
2．增强对人民群众的深厚感情，保持同人民群众的血肉联系，把实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益作为工作的出发点和落脚点；
3．坚持群众路线，尊重群众首创精神，深入调查研究，问政于民、问需于民、问计于民，积极回应人民群众要求；
4．提高为人民服务本领，善于做群众工作，努力提供均等、高效、廉价、优质公共服务，促进科学发展和社会和谐。
【专题三】
恪尽职守 恪尽职守是公务员的立身之本。
1．增强职业使命感和责任意识，树立正确的世界观、权力观、事业观，把个人价值的实现融入到为党和人民事业的不懈奋斗之中；
2．弘扬职业精神，勇于创造、敢于担当，顾全大局、甘于奉献，在完成急难险重任务、应对突发事件等考验面前冲锋在前；
3．发扬职业作风，求真务实、勤于任事，艰苦奋斗、淡泊名利，兢兢业业做好本职工作；
4．严守职业纪律，严于律己、谨言慎行，不玩忽职守、敷衍塞责，不滥用职权、徇私枉法。
【专题四】
公正廉洁 公正廉洁是公务员的基本品质。
1．崇尚公平，履职为公，办事出于公心，努力维护和促进社会公平正义；
2．正气在身，坚持真理、崇尚科学，诚实守信、为人正派，不以私情废公事，不拿原则作交易；
3．为政以廉，坚守信念防线、道德防线、法纪防线，不以权谋私，勇于同腐败现象作斗争，弘扬传统美德，模范遵守社会公德和家庭美德。
【典型案例】
1．模范践行公务员职业道德的典型案例
2．公务员日常工作中遇到的有关职业道德的案例
3．严重违反公务员职业道德的典型案例
谢谢分享
常诚的《“德”这玩意，如何衡量？》帖子自发布以来，讨论到了49楼，感谢大家的参与！{:5_268:}拜谢在先！现在常诚试着总结如何来衡量“德”：第一、衡量“德”，首先要界定“德”的含义是个咩东东。俗话说德才兼备，这个德，历来就被看重，不管是古代用人还是今天用人，德是一个时刻悬挂着的标准。那句话是怎么说的来着：有德有才，提拔重用；有德无才，培养使用；无德有才，小心着用；无德无才，坚决不用。貌似是这样说的吧？记不全。本讨论中，大尾巴的鱼说到了德就是诚信、敬业、忠诚，常诚也很赞成。我认为：德的核心就是诚信，也就是一个人的诚实程度和信用程度，那么在衡量“德”上，主要就是看“诚信”是如何的。想要衡量“德”的话，那么就需要对诚信进行定义：诚实、可靠、责任感、遵纪守法情况等等，对于公司选人来说，“德”对一个员工最基本的要求就是：不说假话、不做虚假承诺、不做欺骗事、不做损害公司的事情，等等。第二、衡量“德”，以情景测试和行为测试为主。1、情景性测试上，就是让求职者回答假设情境中的问题，比如：“假如你公司生产的产品存在一个微不足道的小毛病，但是这个小毛病将会影响到销售情况，在这种情况下，你如何应对？具体解决办法是什么？”同时准备追问问题，依照事先制定的标准对求职者的回答进行评价。因为情景性测试的题目的逻辑是：如果……，那么我……，可是求职者的回答并不一定表明实际上他也会这样做，所以，在设计这一的题目时，我们一定要避免提问带有明显倾向的问题，加大追问力度，那么，就可以较好地挖掘求职者回答问题的背后所隐藏的思想情况。2、行为性测试上，这个大家都知道，就是求职者描述自己亲身经历的事情。最有效的诚信面试是搜寻多重行为事例，并且通过追问的方式去探究其行为背后的思想情况。这里我们就可以看出来：设计好的题目很重要，通过有效的问题提问和追问，了解求职者过去的伦理行为，就基本上能判断出来他的伦理标准是不是和公司的伦理标准有一致性。早上在修复电脑软件的等待过程中，去招聘版块看了好几个帖子，其中有些帖子说到HR瞄准了目标群体，可是最后公司领导就是没有选择HR所选的目标，可能其中的原因与这里提及的伦理标准有很大的联系。综合以上2个方面，衡量问题可以是：A、你是不是曾有过为了把工作完成而不得不违反公司的规定或者流程的经历？如果有，请详细说明，谢谢！B、 不管我们是年轻时还是现在的成熟，都曾做过令自己感到后悔或者遗憾或者什么的事情，请你举例说明。你现在会怎么做呢？C、 关于规则和政策有两种哲学：规则和政策要遵从到底；规则和政策仅仅只是一个指导而已。你的观点是什么？D、 你曾经因为别人做了大量工作但你却受到表扬而内疚或者不好意思过吗？如果有，你是如何处理的？E、 举例说明你在工作中所做的一个有关伦理的决定。当时你都考虑了哪些因素？F、 我们经常遇到“也可以”和“最好如此”的矛盾。请列举2个事例，说明你是如何处理的。G、你曾经发现有人滥用公司的规则了吗？你做了点什么？H、 你是如何描述你公司的伦理的？哪些方面令你觉得很舒服，哪些方面令你觉得不舒服？I、 你曾经为了完成招聘任务而曲解规则或者回避不利因素而略微夸大其词了吗？请具体描述。J、 你是不是曾经不得不把公司薪酬待遇说的比实际更好的情景？以上衡量题目，不仅仅局限于此，大家可以自行编制。第三、衡量“德”，不能忽视其的环境。24楼的“gxbgggly燕子”说到了两个观察点：一是日常家庭及个人信息观察，一是工作状况及同事领导评价，这是讨论中唯一提到的解决办法，很不错，集中在问题如何解决上。她这样解决问题的思路很不错，值得我们借鉴和学习！当问题出现之后，想着解决问题的办法和措施，而不是一番感叹，毕竟，你感叹完了，问题还是摆在那里的，没有得到解决。她所提及的这两个观察点，就是我要说的：在招聘中，我们还需要对求职者进行下面几个地方的考察：1、看看求职者所接触的人群是不是诚信有“德”。那句老话貌似这样说的：“常在河边站哪有不湿鞋”，咩意思？就是一个人如果长期生活在不诚信的环境中，难免不受其影响。那么我们需要对应的测试就是：你所熟悉的人中有没有不诚信的行为？请举例一个印象最深的例子，这件事情对你有咩影响？当然，这样的问题，你可以换种说法换种描述来呈现。2、看看求职者对目前社会主流行为的诚信的理解或者看法。抱着“这个社会还是好人多”的人更有可能做好事，相反感叹“哪有诚信可言”者则可能不诚信。所以，设计的测试内容就应该是：你认为社会上诚信的人多还是不讲诚信的人多？你是如何得出这个结论的？当然，你也可以利用时下热议的话题来开头引出讨论，等等。3、了解求职者对当前社会奖惩机制的态度情况。我们目前所处的社会环境，诚信较低较差，不可否认的是：有时候，谁诚信谁倒霉谁吃亏这样的不正常现象就会出现。因为不正常，但是求职者认为谁倒霉谁吃亏的话，那么他也有可能变得不诚信。比如讨论一下：老实人吃亏这个现象。比如华为的不让雷锋吃亏，等等。4、试探求职者对打破规则的胆量情况。嘿嘿，这点上，大家虽然是做HR的，但是很多人都感到规则这玩意确实很约束，大家经常溜达在本论坛，每天都会看到不少的会员对规则的不尊重或者不舒服行为。我们作为HR，自己都对规则感到束缚和约束，更何况他人？但是，规则的目的是为了多数人的自由和益处，而不是为了某一个或者某一小簇；还有，对常规这个东东都不尊重的人，是不是更能做出不诚信的行为呢？那么，在这点上的衡量就比如是：在规则面前，你认为自己是胆小之人，还是胆大之人？请举例说明。类似这样的衡量题目，可以编制出很多，就不累积在此了。第四、衡量“德”，应地制宜。衡量“德”，是穿插在综合素质面试的过程中，还是单独搞一次德的测试？这个问题，有人单独发消息给我，我的理解是：如果你招人的人数较少，那么，衡量“德”的话就穿插在综合素质面试的过程中了；但是如果招聘人数很多，是那种大型招聘，那么就需要专门进行集中测试。要知道，考察“德”，是建立在双方融洽的关系之后再问的，尤其是在伦理问题上，我们需要那个理解他人的感受，建立类似于“共鸣”这样的关系，承诺促使求职者继续回答继续举例。当然，对感受高管的招聘上，可以专门做这样的测试。第五、衡量“德”，对背景调查不得不说的话。很多HR甚至高端，都认为：背景调查，就是看求职者的言行是不是真的，剥去求职者的伪装！但是，常诚很不同意这样的观点，而是认为：背景调查，是为求职者增加信任分！有心的，可以对比一下这两句话的区别，呵呵。现在很多求职者的学历造假，夸大自己的教育程度、经验和经历，我认为不是求职者的错！这是整个社会长期以来总是盲目夸大对教育背景、经验和经历的重视！假文凭的出现，是因为设置的学历障碍太多！要知道，能力是最主要的，员工对公司的贡献，在于能力的付出，而不是学历的付出。也不怪谁，谁都想穿新衣服，漂亮衣服，就是几个人的公司，也希望自己的办公室里坐上几个MBA或者博士什么的，公司都这样想，更何况求职者？！什么导向结什么果，这是规律！想想，如果当初有留学经历的周恩来、朱德等等，按照今天的看人观点，动不动就需要什么名牌大学、海外经历，而看不起没有留学经历的毛泽东，会有我们的今天么？也就是说：好制度，让坏人不敢干坏事；坏制度，逼着好人干坏事。背景调查，需要在整个社会的调查体系的支撑，更需要我们整个社会的努力。期待早日看到类似这样的话：“在背景调查中，若某单位和个人故意诬陷他人，对他人名誉、求职等利益造成伤害，可依法要求赔偿。”现在很多公司做背景调查，一般做法是：在调查之前经过求职者的同意，在做调查时采取书面形式。但是这样的做法有利有弊，那就是，虽然保护了公司，但是另一方面却“出卖”了提供证据的人，若是求职者知道提供证据的人说了不利于自己求职的语言，心态好的，调整自己；心态不好的，可能会找他的麻烦。