小差火 发表于 2012-11-9 13:08:50

诉求未签劳动合同双倍工作比较实际!

curcumin 发表于 2012-11-9 20:18:20

hinewer 发表于 2012-11-8 17:30 static/image/common/back.gif
我想了解的就是在没有有利纸面证据的情况下,如何尽可能证明自己的言论更可信的问题。

      现在 ...

据你所说,双方都缺乏有力的证据,这个时候讨论“让言论更可信”意义不大,
对仲裁和法院而言,没有证据,除非一方的说辞严重违背逻辑,否则就是把石头说开花了都没用。

也许你认为这样的情况对劳动者不公平,但换个角度想想,
我们举个例子,假如一个人跟你情况一样月工资4k,但是他去仲裁和法院告企业,说当初约定月工资1w,
要求企业赔补齐月工资的80%,并赔偿双倍工资。那么这种情况仲裁和法院应该怎么判,应该偏向谁?
如果是2w,10w呢?
仲裁、法院只能做到尽量公平,他们不是神,他们只看他们能看到的“打到卡里的3200”
你要争取真正的公平,可以,拿出有力的证据。(虽然在国内,确实存在仲裁和法院偏向企业的情况,但连证据都没有,不是更遂了别人的心意)

以前美国有个很著名的“辛普森杀妻案”,在证据认定很充分的情况下,辛普森被判无罪,
原因是当时办案的警察进辛普森家里取得一件带血的衣服,但却是非法进入,
结果这个最有力的证据被认定无效。那么你认为这样的结果对辛普森那个死了的妻子公平吗?
但是没办法,这就是法律的精神,对于一个控告,法律宁可信其无,不信其有。

你这样情况,如果想要争取自己的权利,应该在辞职前就做好准备,收集好证据,
比如各种与你有关的记录,也可以把与公司领导谈话录音保存作为证据,
如果没有,那么很遗憾,除非你能让那家公司自己承认。

ycdbkun 发表于 2012-11-10 08:04:55

我觉得,根据《劳动争议调解仲裁法》的规定,属于用人单位掌握管理的证据由用人单位承担举证责任。本案中,入职登记表属于用人单位掌握,举证责任在用人单位;劳动合同未签,且已经超过一个月时间,用人单位因此需要承担支付双倍工资的责任,同时由于劳动报酬是《劳动合同法》第十七条规定的必备条款,现在由于用人单位的责任未订立劳动合同,个人认为用人单位不仅要承担支付双倍工资的惩罚性责任,同时也要承担劳动报酬举证不能的不利后果。所以,本案劳动者如果申请劳动仲裁,是否能赢还在未定之中。

ycdbkun 发表于 2012-11-10 08:07:12

最后如果到法院判的时候,法官会综合考虑事实,双方提供证据的可信度等方面,不是简单地按照“谁主张,谁举证”的原则来判的。
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