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新年的钟声还余音未消，我们又经历了浪漫的情人节.我们怀着对新春的依依不舍，沉浸在情人节的浓浓情意中，中人网秉承服务会员、交流学习的理念，将线下讲座进行到底，于2011年2月15日，19:30-21:30举行2011年中人网论坛第二期线下讲座。感谢徐毅老师的精心准备、感谢陌上雪、在路上的苦行僧无私付出，感谢乖巧猫猫的大力帮助，同时感谢各位家人的积极参与！现依依将本次讲座的现场实况记录公布如下：
: q: c( D4 `3 {1 Y4 I1 c时间：2011年2月15日，20:00—21:00 1 o: {8 A2 S( c5 i& E+ q
主讲老师：徐毅老师（中人网资深会员，大家熟悉的修罗）
! C& ^! P. ]( |6 s S# ~) D8 e主持人：陌上雪、在路上的苦行僧 ; \: E* n; c8 m
书记员：yiyi907
! S7 U+ l# r6 Z参加会员：危机宝宝、曼舞丝竹、marryzhou、花花、hrlizhigang、猪猪、天天、大眼睛、三省、淺淺、xuefairy、陌上雪、江口、乖巧猫猫、 1234ssss、乖乖喊娟姐、安安的爸爸、楼兰、WX、峰、斗草踏青、范业海、简单的快乐、TOHEY、柳絮轻舞 备注： 1、此排名不分先后，未及时记录下来的，可与版主联系，经查实后会予家人补上。 2、请各位参与者跟帖领奖，奖励威望10+金钱50+贡献10，中人网ID与群名片不符者请在跟帖时请说明群名片，如本名单中有遗漏，请及时与我们联系。
' x4 F; G/ d Y3 w/ w5 [3、跟帖领奖截止日为2月29日21:00，超时未跟帖领奖者将视为自行放弃奖励。 前言：主讲部分使用黑色字体，自由发问、讨论部分使用蓝色字体 ===================华丽丽的分割线=============此线版权归属隔岸观火============ （2011年晚19:20分，小僧还未出现，此时论坛理一阵骚动，大家都在猜测，这位平时还比较靠谱的小僧哪里去了？） 花花：小僧怎么还不来，不是睡着了吧？ 猪猪：老师都已经到了 ......... ..... .... 大家的种种猜测无以证实。 此时，陌上雪华丽丽的走上台： 各位家人：晚上好！感谢大家参加今晚的中人网2011年第二期线下讲座，今天我们为大家请到的是：中人网论坛资深会员、任职于深圳市一家上市美资企业——深圳某集团公司CHO徐毅老师，据说是深圳市最年轻的CHO（年仅28岁哦！）负责全公司人力资源体系搭建、运营监管、项目推进等工作，对人力资源全盘工作负责。拥有极其扎实的专业水平和大型上市人力资源管理工作经验。大家热烈欢迎！鲜花、掌声尽情的拥上吧！ 台下又是一阵哄乱！徐毅老师终于登场了！ 徐毅老师：各位家人晚上好！今天主要和大家探讨7个问题：
, C( M$ i% b# r! F* V8 X- e/ S1、EVA是什么；% {0 [9 b5 F. U/ Q9 G- X5 U. T
2、EVA和KPI的区别；9 R/ N f9 I: h. f+ l5 G
3、EVA的特点有优点；. ?, S; \( r3 [& C* t* j
4、EVA如何导入企业；$ `8 u) H: a7 W) Y2 _& [
5、EVA导入企业的风险；
" K& Z8 r% x3 V. G6、EVA导入常见的问题；( Q* O- W1 ^+ V
7、EVA+KPI+目标的考核方式。
% y# H5 B% l/ O 首先第一个问题：EVA是什么？
! C; }0 L6 I" w" h k先介绍一下哈，EVA进入中国的时间不长，所以大家大多都很陌生现在只在一些国企，或者外资大型公司在操作。EVA是一个经济指标衡量, 我们叫他经济增长值。也就是说，公司的，部门的，个人的，利润体现，在换句话说，就是公司内某个要素的投入产出。
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第二个问题：EVA和KPI的区别( y1 i# T" T" z: x P
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KPI大家都清楚了，KPI看重的行为，做正确的事；但是，EVA看重的不只是行为了，看重的是你的投入产出。公司给你用了多少钱，你能发挥多少钱的作用。
3 V2 o0 l- _/ z6 J V2 Q/ d& b# ]举例：比如，我们部门的招聘岗位, 它的kPI就是：招聘达成率、渠道扩展之类的。 就是要招聘人员做对事就可以了。
但是用EVA去衡量招聘职位就不是这样了，我们会对招聘人数、素质、能力等进行评估，虚拟出他的价值，在和对招聘工作的投入进行对比，就算出了投入产出。 . e8 {# a* _- ^ |
这就是KPI和EVA的区别，在换句话说，就是EVA只关注你是否增值。而不关心你是否做正确的事情 ' O) v% r6 ^& i+ K2 l$ c) g5 |
% N: k6 H7 b) M! d! v# q第三个问题：EVA的优点与缺点 - K; m; t4 a7 j) R' Y
一、eva的优点有5个方面 H, m$ V+ f- V x3 y2 j
1、岗位价值直接体现
. o2 o- ~; h% U" L, ]& Q2、经济目标明确
7 B! R) U3 ?5 |% h7 I9 b+ K& W3、员工能力对比标尺一致
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4、部门职能和员工职位清晰 , d4 x% x; w r3 K% U
5、纵向管控更加有力度 4 t. E/ [/ I! t( c: S
二、eva的5个缺点 % q6 A! l7 |2 Y
1、导入前期投资巨大 2 }) F y; n6 `* c/ }
2、行为失控
3 z( H- \% f, c) A \/ L9 S3、部门间或员工间关系会出现价值化
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4、公司变得一切向钱看，忽略其他精神因数 , d5 {1 e: q3 x6 V4 G' |- S
5、使员工无归属感 4 K' o# D% Q0 l
Hrlizhigang：员工能力对比标尺一致？是不是以创造的价值为标尺呢？
% |5 Y( d: M3 l+ K& A* m( O. l徐毅老师：对，全部用价值比
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第四个问题：EVA如何导入企业 " N5 t( W9 d, _2 Q
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EVA导入企业前，大家要做好10点准备工作： ! ]( ]" s. Y# ^3 f! A1 V- P" o" R/ N- m
1、经济剥离0 o: _% z- k9 j: u0 G
$ E. E: [$ o% o% @6 }% V Z每个员工、每个部门都有部门预算和职能价值，先把预算剥离出来。
比如：人资部的部门预算都要什么？招聘费用、培训费用、活动费用、工资等等。这里就不一一列举了。
. H# b- R- |; Q' O( K6 E3 m4 C怎么剥离呢？把人资部看成一家热力能源公司。公司给了你这么多钱，你要为公司做多少事。
再就是预计：一年招聘人数、培训人数等等，这样费用就剥离出来了。 也就是说，你现在不是为公司打工，是在自己创造价值了！
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, }# Q V! f( t4 b费用剥离出来后，进入第二个准备工作。
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2、岗位价值
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把每个岗位的岗位说明书调出来，对每条责任都进行价值分析。 ( D% ]4 Q& H0 d. X% |2 z
还是以招聘来举例：及时招聘公司所需人才，占岗位的50%； ( Y2 Q# m: W0 ?) u
维护和开发招聘渠道，/ L2 u; L/ H0 x, g
占岗位的30%；
2 ?3 }3 O4 `" [* q3 [: Q完成上级领导安排的其他事务 0 }4 ]# u6 P+ |& M* ]
10%；
就不一一说了，这个一步目的是：把每个岗位的工作价值再剥离一遍，好在后面计算岗位从业人员的每个动作的价值。 8 Z* c$ \2 `4 {( h- o
3、价值类比 # i$ j+ L. J h/ q; J' V' @7 g% H' P
比如招聘一个HR经理，怎么去衡量这个价值？其实很简单，因为你现在就是一个猎头公司，你要帮你的客户招人。这个动作的价值就很好衡量了。
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2 m/ D3 ~4 }, e% h3 B' A7 q所以做EVA，一定要跳出传统的思维模式，把自己当成一家公司。
/ v7 T( n% ~/ i: k4、价值评价中心
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成立价值评价中心也是绩效考核小组。招聘HR经理的费用多少，不是你说了算，也不市场价值说了算，更不是领导说了算，而是价值评价中心说了算。 那么大家肯定有疑问：价值评价中心是不是很繁琐？其实我们的解决办法也很简单，就是打折。 比如4折或3折，外面收1万，就给你算3千，如果你觉得不合适，才进入上报评估程序。又或者，你同事觉的你这项工作价值高了，那么公司就进入审核评估程序。这样就解决了价值评估繁琐的问题。 hrlizhigang：外面收1万，就给你算3千？ 是岗位价值，还是员工工资啊？ 徐毅老师：不是工资，是算你的产出9 p5 ^( z0 d5 X7 f$ g# y+ t
猪猪：如我个人产出高了， 是否有加薪做铺垫呢？
, x8 R3 } k6 w( Y/ U2 H 徐毅老师：恩，这是当然！ 6 y, |4 [6 I+ V, M6 y% W
猪猪：如果说自己设计了一套非常实用的表格，是否可以列入个人价值里呢6 g' B* G+ x6 R8 w( Q
徐毅老师：可以啊
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0 Y& Y. _$ P" G 斗草踏青：打折？有什么标准或有依据吗？ 徐毅老师：打折，打多少，是开始设定的一个系数9 K! l7 ]9 @9 R8 s: `
& R/ u. E5 P' O# D hrlizhigang：还是不知道根据什么数据做打折 徐毅老师：所以说，开始投入大，就是这里5 M3 k2 H0 R& P$ U j( Y
7 b: [) D" D5 [4 ~" ?, ^' q! Y 简单的快乐：这个系数是否要根据薪资总额以及薪资标准来估算？还是用别的方法？
2 Z6 m% k) \' t; D/ s& I: w0 ^斗草踏青：系数应该怎么设定呢？
徐毅老师：预先设定一个系数，根据上报去评估定一个系数。我举例：还是比如招聘，一个招聘岗位一个月招聘7人，每人每月工资是3000元，这7个人在外面的价值是5万，那么3000*0.5/5这就是他的系数了6 w2 d% C: z; K" i
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徐毅老师：我们再用绩效专员来举例：比如一个绩效专员3000，他一个月要收集、整理和调整考核人数100人，那么我们就先用3000*0.5（比如占50）/100就得出每人被考核人的费用，等于15，就是每个人的费用； 那么在用15/1500就是他的系数了。1500是（3000乘以0.5），这个系数是不准确的，要进入一到两次评估程序以后，就可以得到，如果高了，就减，低了就增加。
; A: C: \; r5 N5、经济责任分解7 p# c \) x; P7 `/ u" [
比如，公司今年的目标是利润1千万，那么就层层分解，分解到每个员工。那么这就是员工要到达的产出。 % Z4 d5 t" f! V* Q+ b6 U+ y
6、跨部门，跨岗位合作的价值分解 大家在工作中和同事合作，或者部门合作做一件事情，是很正常。那么这个价值怎么算？我们开始也纠结了很久。怎么算，都不好。 最后，我们想一个很简单的办法：就是项目主导制定；把每一次合作，看成一个项目，按照比例进行分解；按主导、辅助、配合、清尾进行比例分解。这样大家都容易接受，责任担任也是由主导，辅助，配合，清尾的比例算。 ( W6 m$ G; @2 S. k9 e0 R9 u; y
7、特殊贡献
$ F- l/ U7 |/ r( _* e 就是刚才有同志问的，设置一个套表格，算不算？算。因为，岗位说明书上没有要求你设计表格，但是你设计出来了，并且对公司很有，那么就在特殊贡献里面了。这个特殊贡献也是由评价中心对他进行评价的。
# t9 v) P ]. O( x4 q% \8、投入值 投入值，不光是指工资福利，还要加上培训费用、办公费用等等。 公司给你的培训福利，还要加上培训费用、办公费用等等。公司给你的培训，其实要计公司对你投资的费用的，办公费用是部门办公费用除以人数。水电、房租等等都是平摊，这样员工都会很节约的。至少我们公司是这样。
. K7 [( {; A, e9、价值清零（这里又是一个难点！） 比如说新进的员工，怎么算；中途辞职的员工这么算？
r1 d8 W/ O' h1 l0 J. x) T举例：绩效专员：年初，EVA是5%，那么他干到6月辞职了，7月进了一个新人，他们的价值是否可以加在一起？
这里提醒，千万不要！ 老员工离职了就截止了。计算它完成了价值的百分比，然后给老员工清零。新员工进来，完成其后面的，重零开始。 清零不光用在这个地方，比如我们公司：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零。让他在余下的时间内完成目标。比扣绩效什么的，有用得多！ 清零，是EVA管理手段，根据公司特点自行设定。 - R. H, I2 |- \/ {
Hrlizhigang：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零还有工资吗？
; n4 d' @4 M/ ~5 ?4 g3 _徐毅老师：价值不是工资，价值是指他在岗位上投入产出比
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" g' m3 s! s* \2 P; s! ^hrlizhigang：那清零的作用是？
+ l4 F& q/ ?4 C, y3 u7 q; O徐毅老师：将功赎罪，给他时间，体现他的价值
. j U1 W/ i' v# X' O4 y% a10、评价中心
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由公司领导牵头，财务、人资等等加入；主要是EVA监管、价值评估、员工申述等等。日常工作是对前面说的系数进行确认；还有就是提取EVA差的员工进行辅导等等，和绩效考核小组差不多。多了一项工作就是，系数确定。 1 \! Z: R% }5 x p+ j# ^: `
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第五个问题：EVA导入企业的风险 EVA导入企业的风险有3个： 一、EVA前期投入太大，又无案例可以借鉴，企业很难承受 二、EVA不注重员工行为，只看重价值，员工会很偏激，工作气氛受挫三、EVA要求公司战略清晰，如果战略中途改变，那么EVA要重新设定，费用太高
7 h8 r" @+ i% b- A) U5 w. s4 o8 _EVA导入常见的5个问题 一、职能部门员工价值不好设定 二、导入时间过长 三、领导的认识和HR的素质 四、部门的配合 五、系数设定
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& y' n6 k' b9 q1 d8 Y) TEVA+KPI+目标的考核方式
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基于EVA的风险和问题，我建议大家不要单独使用EVA考核。先过渡，就可以有效的解决EVA的缺点。KPI控制行为，EVA控制价值 # c- R/ k8 ]# J3 h$ F
4 \- a" e' |& k6 p+ |, n% N& k2 b （小记：这是依依小朋友第一次在论坛担任书记员工作，感谢猫猫，感谢小僧，感谢陌陌姐，感谢所有的家人。第一次做书记员一定有很多做的不周到或需要改进的地方，希望各位家人多多提点！谢谢大家！！！） 5 L5 q; `6 n, V
本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-16 18:45 编辑 : M$ ?5 V* G% N+ h8 o5 [/ g8 {
本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-17 09:32 编辑
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本帖最后由 TOHEY 于 2011-2-17 16:56 编辑 + O3 `$ \! P" h' P6 b
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发表于 2011-2-16 14:33:05
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