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降职，想降就降？

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常诚    

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楼主
发表于 2011-9-8 10:14:58 |只看该作者 |倒序浏览
降职，想降就降？
       真实案例1：
       吴是某公司副总裁，主管公司供应链管理工作。2010年，吴告知公司她已怀孕，预计产期是2011年3月。怀孕期间吴仍然尽职尽责地坚守岗位，但公司考虑由于其身处要职，即将到来的产期会对公司的供应链工作产生不小影响。根据公司的规章制度，经理级以上人员休息连续1个月不能主持工作的，公司将对其予以降职一级的处理，待其复工后，可根据绩效考评结果考量恢复原职级。制定规章制度时公司依法履行了民主程序，颁布之后也向全体员工进行公示，即表示员工接受规章制度中所规定的全部内容。因此，如果吴云休产假期间公司的业务量不重，公司可能不会选择适用降职的规定，但如果产假结束吴云仍然休病假的，公司将依此规定对其降职降薪。
       真实案例2：
       任某在某工厂任职厂长助理，因怀孕，被老板和厂长借机说：其做厂长助理期间，和厂长合不来，怀孕也不合适生产车间的工作，调到HR部门做专员。任某不服，就去劳动局告了，劳动局判决：在征得任某本人同意的情况下，考虑到个人在车间确实也不方便可以调离岗位，原工作岗位可以不让她做，但必须保持原工资福利待遇不变。后来，任某休完了假期，就把公司炒了。
讨论：
1、降职，先决条件是什么？
2、履行民主程序后的规章制度不合理是否有效？




本帖最后由 常诚 于 2011-9-8 10:19 编辑

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沙发
发表于 2011-9-8 10:34:16 |只看该作者
1、降职先决条件是什么
个人认为是有规章制度可依；违反公司的规章制度，并达到降职的条件；
2、履行民主程序后的规章制度不合理是否有效？
认为有效。主要不违背国家的法律法规，是否合理是试企业实际情况而定的，在A公司合理的不一定在B公司也合理，反之亦然。
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xuening1216 中人网电话实名  HR9万友 

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板凳
发表于 2011-9-8 10:38:32 |只看该作者
降职还真没有遇见过,
觉得应该有三种情况:
一 个人绩效不高,不能胜任岗位,所以降职
二 有重大过失应为
三 双方协商一致的降职
坐听老师们细细讲解
你可以更新微博, 让好友们知道你在做什么...
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
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daijianghong    

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发表于 2011-9-8 10:48:12 |只看该作者
      降职应该做到有理有据，做到让人心服口服，即该员工确实不能胜任这个岗位了。所以应该以制度和绩效为依据的。
       履行民主程序后的规章制度如果不合理，个人觉得只要合法同时能够让大家大家觉得合理就是合理的有效的。
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daijianghong    

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发表于 2011-9-8 10:48:16 |只看该作者
      降职应该做到有理有据，做到让人心服口服，即该员工确实不能胜任这个岗位了。所以应该以制度和绩效为依据的。
       履行民主程序后的规章制度如果不合理，个人觉得只要合法同时能够让大家大家觉得合理就是合理的有效的。
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融化的冰激凌    

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发表于 2011-9-8 10:48:53 |只看该作者
降职：1.工作中有重大过失2.不能胜任该岗位工作经协商双方同意的。
是否有效：应该有效吧。等高人指点
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一叶碧云    

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7楼
发表于 2011-9-8 11:14:15 |只看该作者
回复 1楼 常诚 的帖子
一、降职的先决条件：
1、与员工协商，员工同意的，可以降职
2、升职之前与员工签有协议，可以根据工作降职员工必须服从的，可以降职
3、员工不能胜任岗位要求的，可以降职
4、员工犯有重大过错，被公司处理的，不适合在原岗位继续工作，可以降职
5、员工自愿降职的
6、其它符合法律规定的情况

二、履行民主程序后的规章制度不合理是否有效？
1、个人认为，不合理但履行了民主程序仍然是有效的
2、如果走了程序，但内容违反了法律规定，是无效的。

三、四期女工休假是受法律保护的，案例一中对吴某的降职降薪都是违法的

over……继续搬板凳坐着看大家出招
   
本帖最后由 一叶碧云 于 2011-9-8 11:16 编辑

本帖最后由 一叶碧云 于 2011-9-8 15:31 编辑

点评

芋儿  赞同  发表于 2011-9-9 08:02  回复
芋儿  赞同  发表于 2011-9-9 08:20  回复
hunsons  云叔总结的不错啊  发表于 2011-9-13 21:36  回复
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红尘HR笑 + 8 总结很全面
zzdlhr + 6 说的不错，呵呵

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hele_lv    

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8楼
发表于 2011-9-8 11:27:39 |只看该作者
       矛盾比较集中啊，都是女职工怀孕而导致降职降薪，单就这两个案例来讲，女职工怀孕期间被降职降薪，这两个公司做得显然不符合情理。公司的人性化文化也得不到体现，明显的歧视女职工的嫌疑。
    如果真的是因为工作绩效不佳，而引起的降职降薪，那么需要有考核做为依据，制度中有相应的规定会被降职降薪的具体情况，制度制订的程序需合法。在降职前组织公司高层对员工进行评估，是否还可用，如果还可以的用话，那么给员工制订培训计划，与员工本人沟通，此段时间调至一个相对轻松的岗位，有更多的时间学习，待其能力达到后再晋升。如果是潜力有限的，也要让员工对自己有清楚的认识，可能不适合做管理人才，但是更适合做技术。
以上仅是个人观点，等待高手指点
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红尘HR笑 + 10 辩证地看问题啊

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candyshy 中人网电话实名  HR9万友 

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发表于 2011-9-8 11:38:13 |只看该作者
学习来了...我们公司没有降职这块...
一定要有认真做事的精神......
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花、浅眠 中人网电话实名   

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发表于 2011-9-8 11:45:19 |只看该作者
1、需要降职的情况有很多种吧：
（1）、可能是员工怀孕或者是身体健康出现了问题，身体状况不适合现任的职位。首先应该进行调岗，要是实在没有适合的岗位，接着跟员工商量进行降职。
（2）、根据公司的规章制度，考核后能力不适合该岗位的，可以调岗或者降职，同上。
（3）、有重大过失的，给公司造成财产损失或者不良影响的可以降职。（一般有些公司都可能直接开除了。）
（4）、还有一点可能是公司要进行架构调整，精简了部分的部门。就跟我之前的公司一样，将2个部门合并在一起后，会开除部分员工，也会对部分员工进行降职处理。
不过，不管是什么情况，最好事先都跟员工好好进行沟通，别伤了大家的和气嘛！还有就是一定有有理有据！

2、合法不一定合理，合理不一定合法，我觉的还是有效的吧！！
师父，别拍我啊！要拍也轻点拍，不然我就更笨了！ 本帖最后由 花、浅眠 于 2011-9-8 11:46 编辑

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红尘HR笑 + 10 O(∩_∩)O哈哈哈~，瞧把你得瑟的 ...

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秘密，当你说出口的时候就不再是秘密，即使你要求别人给你保密！连自己都没有对自己保密，别人又为什么一定要保密呢！
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