老板想以劳务合同代替劳动合同，我该怎么办？

lipingskill

求助：老板想以劳务合同代替劳动合同，我该怎么办？

 

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事情是这样的：我公司现有正式员工120人，临时工（装卸）60人，其中正式员工中购买社保的80人，其余的都没有买社保。最近老板找我谈话：说他只想把购买社保的员工维持在80人左右，其余的100人（包括装卸工）全部签劳务合同，我也向老板表示我们公司是用人单位，不能与劳动者签订劳务合同。可老板不管这些，反正就是不想再增加购买社保的人数。这几天我很郁闷，可又不能通过裁员解决，只有求助各位了，我该怎么办啊？

国富民强

非常同情楼主，恐怕只有你自己辞职算了，离开这个事非之地，这样的老板不值得你追随。

ayzm0032

用工形式分为全日制用工与非全日制用工，全日制用工又分为公司正式员工及劳务派遣。 非全日制用工，是以小时为计工酬，每日用工时间不得超过四小时，每周用工时间不得超过24小时。 如楼主所言的临时工，如既不属于劳动派遣公司派遣，也不属于非全日制用工，那所签的劳务合同也将被认可为劳动合同，劳务合同中不符合劳动合同法的内容也将认为无效，不被法规所认可。 * c( l) Q# R" H建议楼主结合劳动合同法跟老板书面分析利弊，将隐性的用工成本（工伤事故、重大医疗事故、违规罚款）列举出来，让老板权衡一下再做决定。 6 e0 \0 u5 K+ T* ^; l7 F8 {很多私营老板对法规片面的理解，从而造成决策的失误。 , S! W9 Q" p V) s社会保险含五险一金，很多地方对于选择性购买社保的险种没有强制的要求，楼主可以选择费用较低的险种（如选择工伤、医疗、失业），这样既让员工觉得有了社保，同时也可降低公司保险方面的用工成本。 , R ^" Y7 Q% A L: d

tallnew

有些事情只能由老板决定，但是也可以使用隐蔽用工制度，但是很容易在事情败露以后被员工暴打一顿，建议还是跟老板讲清楚利弊。

hare0337

劳务合同的签订需要用人单位跟劳务派遣单位签订。社保是包含在用人单位给劳务派遣单位的费用但中的

sky377

首选，与员工签订劳动合同，跟老板阐明风险；其次，老板如果一定坚持，并有承担相应风险的心理准备，楼主可以建议老板购买团体伤害险，转移部分风险。

ptlion

你将不买社保的风险明确告诉老板，之后不买将来有诉讼就是老板的问题了，全部转移劳务派遣就是了，但是结束劳动关系之前还是要进行赔偿吧，因为都是公司首先提出更改劳动合同签订的形式的，这方面应该要慎重处理哦，要不然人家员工因为你单方面变更劳动合同而集体走人要求赔偿你就麻烦了。以上个人见解哦。

lipingskill

[quote] 原帖由 罗朝文1 于 2010-4-2 21:09:00 发表
这个问题，我是深有感触呀，我就遇到过同样的问题。
而且比这更加严重 [/quote]

 

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请问：现在解决了吗？是怎样解决的啊？谢谢！

lipingskill

[quote] 原帖由 大尾巴的鱼 于 2010-4-2 11:52:00 发表
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[quote] 原帖由 hsnjfhr 于 2010-4-2 11:19:00 发表
其余的80人通过劳务派遣公司派遣，签订劳务派遣合同，这部分人员的社保由劳务派遣公司承担。做人事，身不由己。 [/quote]

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劳务用工，和劳务派遣用工又不一样。劳务用工一般是短期用工的性质，比如签2个月，是可以不交社保等福利的 [/quote]

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是的，老板正是这个意思。

shunxiner

问题的关键点在于你的老板做这个决定的目的是什么？ 5 }# _7 M6 o5 p节约成本 * \" u I/ V+ B9 U/ k# B/ ] 3 G& a+ Q! J3 [0 V- a+ Y所以解决问题也可以从这个角度出发。 2 i$ g' q3 c( L' x/ U; U5 s , c3 N4 w" v5 M1 Q$ v不买社保是不是真的能够节约成本-----可以做一下社保费用和违规违法所导致的赔偿、罚款以及工伤 等费用的对比； M8 q. t' k! t5 a, P5 n9 K节约成本是否有其他方法---比如提高员工士气，从而提高人均产出率等 ( |- z& J/ j9 W) p! Z g4 [! ]本着这样的态度，我想不管你的老板最终的决定如何，你至少达到2个目的：做到了一个HR的专业性，你的老板也能了解你真正替他考虑问题