有关双倍工资、加班工资补偿的疑问

小破孩一个

; G! @) G+ \1 l+ a$ E. i
2 g4 l/ T* c6 PA自2009年8月进入某公司行政人事部（公司行政人事混合在一起），进入公司后，公司没有给其办理任何入职手续，也没有签订劳动合同，保险也没有给其缴纳，负责社保的同事说的是，公司社保一年只负责集体缴纳一次，A 要是缴纳必须要等到2010年的4月份。开始A主要负责的是后勤工作以及一些行政事务性工作。

, l4 k  V8 w/ U$ m1 ]2009年原先负责员工关系管理的一个同事B被公司辞退。然后A开始接手B 的工作，负责员工档案、信息、劳动合同、商业保险（这里商业险是指给生产车间不买社保的工人购买的团体意外伤害险。社保还是由原先的另一个同事负责）等事宜。A虽然接手了劳动合同管理这已工作。但是由于是在自己来公司工作之后，所以没有给自己办理劳动合同补签问题（其实该公司和员工签订的劳动合同很简单，就是一张社保局监制的空白合同，只要员工在上面签字就可以，单位完全没有盖章，也没有法人签字，劳动合同也只有一份，员工没有备份。）到2010年4月份，办理社保的同事按照当初的约定给A缴纳了社保。但是社保的扣款额明显高于社保缴费基数中的个人缴纳数。为了保住工作A没有提出这个问题，况且公司其他的同事的扣款额也都是一样的。
8 g7 x0 z$ C  X
0 ~  s7 Y7 \- R. R- ^3 N* _然后到了2010年10月份左右，公司因为下面的一个公司（不算是子公司，只是老板自己成立的一个公司，法人还是老板自己）因为某些项目的需要，需要有一定数目的缴纳社保的人员，但是实际的工作单位还是没有变，还是在原来的公司。还是负责原来的工作内容。然后公司在征求了A 的同意后将A的社保关系转到了这个公司，当初的口头承诺是，转到这个公司以后，会给予缴纳公积金，但是至今一直没有兑现。

现在的问题是当初A2009年基本待遇是月薪1500，不包括年终奖。2010年基本工资待遇是1800，扣除社保实际拿到手的是1600，同时2010年 年底拿到了年终奖是1万。公司有个大家心里都默许的工资待遇，那就是平时基本工资都是很低。所有的岗位工资都是一样，只有年终奖是有区别的，公司工作时间是全年基本午休，不管是生产部门，还是管理部门，但是因为有年终奖的支撑，所有的人都没有提出异议，愿意牺牲平时的休息时间，等最后年底的年终奖补偿。但是今年年底突然宣布取消年终奖，这对所有的人都是当头一棒，因为平时都是每月工作至少28天，基本公司只有2000出头。但是公司又没有对年终奖有明确的书面规定，导致很多人不知道该如何去争取到这笔奖金。本来有人提起可以去申请加班工资。但是发现平时自己签得工资条上的基本工资只有750 ，其余的全部在加班工资里面。如果按照加班算，加班工资确实的补偿在750块基本工资的基础上，确实达到了。

. l' Q# i' O3 z0 L试问：
A还可以去申请加班工资补偿吗？
          因为没有签订劳动合同。A 可以去申请双倍工资吗？是否存在A本身是负责劳动合同的，是知法犯法？或者已经超过了一年的劳动仲裁期限呢？仲裁机构将不予受理。

         还有前面2009年8月到2010年3月份的社保A 可以要求公司进行补偿吗？同事自己缴纳的超出个人应缴纳的部分可以要求公司补偿吗？
/ H% l. f7 P3 M$ _
% a- m$ m3 `$ h8 {; O1 f
; c4 M* D& d) z
希望各位前辈给予指导。谢谢！
! l6 \/ i7 }2 C& R$ |4 S
7 T5 |8 `. V+ C: L7 U

备注：在各给前辈的指导下，本人去查询了相关资料，A是江苏地区，最低工资标准930元/月（包含社保费），A 所在地区社保缴费基数按月算是1583，这样按照个人缴纳比例：养老(8%)、失业(1%)、医疗(2%),以及10元的大病保险费，一个参保职工每月个人负担的社保费最低为184.13元,扣除社保费后,A实际拿到手的最低工资是745.87，高于A本人签署的工资条上的750的基本工资。同时工资条上的加班工资1750 ，按照基本工资750算，已经符合加班工资的标准了。不存在公司拖欠A加班工资的现象了。
那是否A就只能自认倒霉？

' g& a+ M+ m$ K: E3 A* `

一叶碧云

1、扣除加班费以后，其它工资之和（包括基本工资、绩效工资等，不含加班费），如果低于最低工资标准，用人单位违法，可以仲裁或起诉！
2、未签劳动合同是一个普遍现象，不因为你是HR而特殊，所以，双倍工资这项权利你可以去诉求！
: J1 Y- W) B, g# Y4 z9 ]1 M+ S; C1 c( r3、时效问题：你不用管过没过，先向仲裁提出来，仲裁受理很好！仲裁不受理，拿着不受理的通知书，直到人民法院起诉！关于工资的劳动争议，人民法院的把握很宽的，最长可以放到20年！

小破孩一个

jcxf222 发表于 2011-12-16 18:20
A本身是人力资源工作者，且负责公司劳动合同等的签订，虽然在A 入职的时候负责这一块的是另一个同事，但是 ...

江苏这里的最低工资标准是包含社保的、

jcxf222

A本身是人力资源工作者，且负责公司劳动合同等的签订，虽然在A 入职的时候负责这一块的是另一个同事，但是会不会以这个为借口，况且工作期限是2009年8月到至今，已经有两年多的期限了，不支持A的双倍工资的要求；补社保的话自己要出自己的部分交给社保局的；930据我的理解是不含社保的。

hanfng

这种用人单位规避风险的方法在民营企业在普通了。

hanfng

深有体会，学习了

小破孩一个

安安的爸爸 发表于 2011-12-14 14:45
9 i0 @1 I# y% C4 Z一、
鉴于本案例当事人的叙述不够清楚，主要就是工资条这一块，因为，
4 L! ]: G0 o) v/ Q8 w7 S1、基本工资750+加班费-社保扣款=160 ...

谢谢安爸的解答！

安安的爸爸

一、
. p9 Y4 T4 H0 M) |6 c% l鉴于本案例当事人的叙述不够清楚，主要就是工资条这一块，因为，
8 _, W. `- X- @' w4 h. o1、基本工资750+加班费-社保扣款=1600
9 e) D8 j# o: C. y, p9 w7 Q2、基本工资930+加班费-社保扣款=1600
6 R- ?( w6 t2 I4 T4 @8 }. q0 H3、基本工资750+加班费=1600
6 ]9 H3 _8 P7 a9 r) ?以上是三种不同的工资条表达方式，其中，第一种表达方式肯定是工资低于最低工资标准，第三种表达方式倒是不能证明工资低于最低工资标准，但是，扣款项目和数额是多少，这个又是不明确的。
  |; e+ E) j0 J. M2 ?0 a
经辛勤的“宠着小猪”童鞋邀请偶给本帖子做解答，偶提出了上述疑问，小猪童鞋积极联系楼主后，告诉我如下信息：
实际工资：基本工资750+加班工资 1750-社保扣款200=2300元。
  y+ m6 ?) ]7 U2 v也就是前面说的第一种模式，这种表达模式是说基本工资中包含了社保扣款的，但基本工资不足以930元，所以，该案例，当事人可以主张的第一项请求是：入职以来的低于最低工资标准支付的工资差额及25%的经济补偿金。
- S5 _1 F  p8 x5 [
二、关于加班费。
最低工资标准为基数计算的小时工资为：930/21.75/8=5.35（元）
, y2 Q5 E( D; N7 m平均每月工作29天，加班小时为：（29-21.75）*8=58小时
  a% I3 v. x' R! w) ]" A) q则该月的加班费最多应为：58*2*5.35=620.6（元）
现在，单位支付给员工的加班费，明显是远远超过620.6元的，也就是并不拖欠加班费。

三、关于上面说到的第二点，哈哈，员工可以如此尝试一下，让单位手忙脚乱，怎么尝试呢？就是反过来说：我一个月加班费是1750元，加班小时是58小时，则加班工资的计算基数设为X的话，则为（X/21.75/8）*58*2=1750；则X=2625（元），也就是说，我只有在月工资是2625元的情况下，休息日加班58小时，加班费才可以得到1750元。现在单位给我的工资是750元，偶就要差额：2625-750=1875元，1875元*多少个月=单位拖欠的工资额

四、严格说，加班费是不能倒推计算每月应得的工资数额的，不过，可以胡闹一下，让单位手忙脚乱，哈哈。
6 z' o3 X- r7 O8 w6 D
五、关于双倍工资，想都不要想了，肯定是过了仲裁时效的。
( N- j5 |. j$ z: C; u
* N6 L, R% I' Y7 R9 |六、关于社保的扣款，员工可以去社保局打出自己的社保清单来，上面会显示每月员工个人应承担的金额是多少钱，这个金额与单位社保扣款的差额，就属于单位无故克扣工资了，可以主张单位支付。

七、关于社保关系转到另一关联公司？这个不是什么关键问题，处理劳动案件，主要是看跟谁建立劳动关系，即三要件：给谁提供劳动、谁支付工资、谁实施劳动管理。社保转到其他公司，无关大局。

) c6 W) E. r6 {- F  T- ]: P1 y8 H, h) L八、这个案件还有一点比较有意思的事情就是年终奖。员工可以去主张2011年的年终奖10000元，理由是：双方口头约定了每年干满一年，则年底有年终奖，证据就是：以前历年来都给员工发放了年终奖的惯例，由此证明是默认的。这样子，仲裁不支持的理由是不能证明2011年一定有年终奖，也就是说，员工的举证责任其实并没有完成。但是，仲裁要支持的理由就是：公司一直都发年终奖，毕竟薪酬是一个体系，一般不可能突然变动。公司得有合理理由证明2011年整体取消了年终奖，否则对劳动者不公平，这样子，就把年终奖的举证责任转归给单位了，由单位来证明没有年终奖的合理事由（如：会计师事务所的审计报告这些），偶个人觉得单位很难书面举证，顶多是口头说今年亏损这些。这样子，就让仲裁员行使自由裁量权。劳动者再计算精细一点，单独就这一点申请仲裁，这个年终奖的金额别超过最低工资标准的12倍，仲裁员如果支持劳动者的，哈哈，终局裁决，裁决完了，单位连起诉都不能，只能跳起来骂娘了。

我个人作为仲裁员，从证据的角度来说，我是不支持年终奖的，但是，我还是会积极压迫一下单位，调解了，给一些钱的。

baiyunwangjing

学习了，谢谢分享

cheng8899

最坏的不是老板,而是我们这里个别拿了很高工资的高管,想出这损人的花招.这样企业不垮,老板也会绝后.