有关双倍工资、加班工资补偿的疑问

小破孩一个

A自2009年8月进入某公司行政人事部（公司行政人事混合在一起），进入公司后，公司没有给其办理任何入职手续，也没有签订劳动合同，保险也没有给其缴纳，负责社保的同事说的是，公司社保一年只负责集体缴纳一次，A 要是缴纳必须要等到2010年的4月份。开始A主要负责的是后勤工作以及一些行政事务性工作。
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2009年原先负责员工关系管理的一个同事B被公司辞退。然后A开始接手B 的工作，负责员工档案、信息、劳动合同、商业保险（这里商业险是指给生产车间不买社保的工人购买的团体意外伤害险。社保还是由原先的另一个同事负责）等事宜。A虽然接手了劳动合同管理这已工作。但是由于是在自己来公司工作之后，所以没有给自己办理劳动合同补签问题（其实该公司和员工签订的劳动合同很简单，就是一张社保局监制的空白合同，只要员工在上面签字就可以，单位完全没有盖章，也没有法人签字，劳动合同也只有一份，员工没有备份。）到2010年4月份，办理社保的同事按照当初的约定给A缴纳了社保。但是社保的扣款额明显高于社保缴费基数中的个人缴纳数。为了保住工作A没有提出这个问题，况且公司其他的同事的扣款额也都是一样的。
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& V1 n3 c( u$ f9 D# b3 A然后到了2010年10月份左右，公司因为下面的一个公司（不算是子公司，只是老板自己成立的一个公司，法人还是老板自己）因为某些项目的需要，需要有一定数目的缴纳社保的人员，但是实际的工作单位还是没有变，还是在原来的公司。还是负责原来的工作内容。然后公司在征求了A 的同意后将A的社保关系转到了这个公司，当初的口头承诺是，转到这个公司以后，会给予缴纳公积金，但是至今一直没有兑现。

* F5 D5 R3 K. ^; u% P现在的问题是当初A2009年基本待遇是月薪1500，不包括年终奖。2010年基本工资待遇是1800，扣除社保实际拿到手的是1600，同时2010年 年底拿到了年终奖是1万。公司有个大家心里都默许的工资待遇，那就是平时基本工资都是很低。所有的岗位工资都是一样，只有年终奖是有区别的，公司工作时间是全年基本午休，不管是生产部门，还是管理部门，但是因为有年终奖的支撑，所有的人都没有提出异议，愿意牺牲平时的休息时间，等最后年底的年终奖补偿。但是今年年底突然宣布取消年终奖，这对所有的人都是当头一棒，因为平时都是每月工作至少28天，基本公司只有2000出头。但是公司又没有对年终奖有明确的书面规定，导致很多人不知道该如何去争取到这笔奖金。本来有人提起可以去申请加班工资。但是发现平时自己签得工资条上的基本工资只有750 ，其余的全部在加班工资里面。如果按照加班算，加班工资确实的补偿在750块基本工资的基础上，确实达到了。
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试问：
A还可以去申请加班工资补偿吗？
: K: Z0 D0 N* x! ?( d          因为没有签订劳动合同。A 可以去申请双倍工资吗？是否存在A本身是负责劳动合同的，是知法犯法？或者已经超过了一年的劳动仲裁期限呢？仲裁机构将不予受理。
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( |* j6 n# j* c8 b& _+ q9 e: `" \         还有前面2009年8月到2010年3月份的社保A 可以要求公司进行补偿吗？同事自己缴纳的超出个人应缴纳的部分可以要求公司补偿吗？
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希望各位前辈给予指导。谢谢！


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备注：在各给前辈的指导下，本人去查询了相关资料，A是江苏地区，最低工资标准930元/月（包含社保费），A 所在地区社保缴费基数按月算是1583，这样按照个人缴纳比例：养老(8%)、失业(1%)、医疗(2%),以及10元的大病保险费，一个参保职工每月个人负担的社保费最低为184.13元,扣除社保费后,A实际拿到手的最低工资是745.87，高于A本人签署的工资条上的750的基本工资。同时工资条上的加班工资1750 ，按照基本工资750算，已经符合加班工资的标准了。不存在公司拖欠A加班工资的现象了。
那是否A就只能自认倒霉？
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宠着小猪

如果加班工资基数低于最低保障工资，则该规定无效。可以申请加班工资
2 x3 I+ p% y" g/ {未依法为员工缴纳社保，可以申请仲裁。

小差火

1.加班工资可以申请补偿！具体要看单位举证（加班费与加班考勤比对）
* J: S1 l  }$ `3 J2.社保可以要求补，一般来说也会支持；
; x/ n8 m6 y$ f4 Z. L3.双倍工资一般来说仲裁时效是一年，结合本案来看，可以综合判定公司长期以来没有和A签订正式合同，一般来说可以主张双倍工资，但最多估计11个月！

tina1981

沙发

tina1981

/ O! H3 h/ v. N+ b4 b- W不太确定答案，坐等高手解答。

小差火

小差火 发表于 2011-12-13 14:36
% A7 D, w" f7 d8 \1.加班工资可以申请补偿！具体要看单位举证（加班费与加班考勤比对）
2.社保可以要求补，一般来说也会支持 ...

请注意时间段！

小差火

小差火 发表于 2011-12-13 14:36
/ ]" f+ }5 R! V* x/ L  h1.加班工资可以申请补偿！具体要看单位举证（加班费与加班考勤比对）
  R  k% W( K; G6 ]1 k* R% y2.社保可以要求补，一般来说也会支持 ...

这个突破口，早就被《劳动合同法实施条例》封了！工龄累计！

宠着小猪

我不知道楼主是哪个省的，但是750元早已经不是最低保障线的水平了。不是你合同或制度约定了750元就可以的，明白了吧？
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2 r. G6 ]9 {4 F5 x+ F! ^' A/ H1 [江苏省高级人民法院、江苏省劳动争议仲裁委员会《关于审理劳动争议案件的指导意见》第二十三条规定：“用人单位实际支付劳动者的工资未明确区分正常工作时间工资和加班工资，但用人单位有证据证明已支付的工资包含正常工作时间工资和加班工资的，可以认定用人单位已支付的工资包含加班工资。但折算后的正常工作时间工资低于当地最低工资标准或者计件工资中的劳动定额明显不合理的除外。”
    浙江省劳动争议仲裁委员会《关于劳动争议案件处理若干问题的指导意见（试行）》第19条规定：“用人单位已支付的工资具有以下情形的，仲裁委员会可认定其中不包含加班工资： 折算后的正常工作时间工资低于当地最低工资标准的”"
广州中院《关于审理劳动争议案件的参考意见》第三条规定：“在审理加班工资争议案件中，对于用人单位实行不同于标准工时制的固定工时制度（如固定每月工作五天，每天9小时或每周工作六天，每天8小时等）且劳动报酬固定的双固定（固定时间，固定报酬）用工模式，劳动者要求用人单位支付加班工资的，用人单位主张劳动者入职时已明确的工资已包含全部工作时间（标准工作时间和加班工作时间）内的标准工资和加班工资并提供证据予以证实，且该工资收入不低于以当地最低工资数额作为标准工时工资折算的工资总额，人民法院对该抗辩理由可予以采信，不再另行计算加班工资。”
北京市高级人民法院《关于劳动争议案件法律适用问题研讨会会议纪要》第23条规定：“用人单位与劳动者虽然未书面约定实际支付的工资是否包含加班工资，但用人单位有证据证明已支付的工资包含正常工作时间工资和加班工资的，可以认定用人单位已支付的工资包含加班工资。但折算后的正常工作时间工资低于当地最低工资标准的除外。”  
广东省高级人民法院、广东省劳动争议仲裁委员会《关于适用劳动争议调解仲裁法、劳动合同法若干问题的指导意见》第二十七条规定：“用人单位与劳动者虽然未书面约定实际支付的工资是否包含加班工资，但用人单位有证据证明已支付的工资包含正常工作时间工资和加班工资的，可以认定用人单位已支付的工资包含加班工资。但折算后的正常工作时间工资低于当地最低工资标准的除外。”

小破孩一个

小差火 发表于 2011-12-13 15:08
: ]: B1 T7 r, x7 E$ `这个突破口，早就被《劳动合同法实施条例》封了！工龄累计！

以前看到一个案例，由于劳动者仲裁的时候超过了仲裁期限一年，仲裁机构以这个为理由，拒绝受理劳动者的仲裁。
7 o' S2 B8 Q7 U4 m3 @案例中的A本身是人力资源工作者，且负责公司劳动合同等的签订，虽然在A 入职的时候负责这一块的是另一个同事，但是会不会以这个为借口，况且工作期限是2009年8月到至今，已经有两年多的期限了，不支持A的双倍工资的要求呢？

小破孩一个

宠着小猪 发表于 2011-12-13 15:14
我不知道楼主是哪个省的，但是750元早已经不是最低保障线的水平了。不是你合同或制度约定了750元就可以的， ...

我们这里最低工资标准是930一个月，我现在不明白的是这930 元是否包括了社保费。还是说扣除社保以后的最低工资不能低于930？