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[讨论] 实习期间因公出车祸谁担责?

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发表于 2009-4-15 19:59:00 |只看该作者 |倒序浏览

实习期间因公出车祸谁担责?

5 R7 m" g6 D: q7 n" f

       小古6月到一家电脑公司工作,不过还只是一名学徒工。7月21日,公司安排小古和另一位师傅一起上门帮人维修电脑。小古骑上公司的摩托车载着同行的颜姓师傅出门。没想到刚出门就撞上了一个骑三轮车的老汉。经诊断,受伤的老汉脑充血及胳膊骨折,需住院治疗。一个月后,老汉伤愈出院,共花费医疗费一万余元。按照事先达成的协议,小古出了9000多元医疗费。小古向公司提出,自己是由于外出工作时才出了车祸,公司理应负担伤者的一部分医药费,但小古的请求被公司拒绝。小古记得公司的摩托车是买了保险的,要求申请保险赔付。但公司要求小古先支付给颜师傅500医药费才能帮他申请保险赔付。

+ Z3 y+ E' W* L9 [. }) ?4 ^6 b

      “我不会给这500元的,因为这是外出工作,况且我已经支付了老汉9000多元的医药费了,为什么还要我再支付给颜师傅500多医疗费呢?难道公司不该负一部分责任吗?”小古感到很委屈。

6 \: n: y- Q! L: B

 

, c% T2 X2 D& J% p2 E: l7 t4 `4 ]

公司:不是正式员工,要自己负责

# W0 q" l1 e5 E* `

       据该电脑公司的章经理介绍说,小古是来公司实习的,并不属于公司的正式员工。“我们咨询过劳动部门,由于他不是公司的正式员工,就不能算工伤。此外,这起车祸中,交警已经判他负主要责任,作为交通肇事者,就应该负责任。”章经理称,除了撞伤人外,公司的颜师傅也受伤了,现在其医疗费和误工费都是公司出的,而且摩托车也被摔得面目全非,仅修理费就花了五六千元,这笔费用也是公司拿的。

( S' w% J0 \$ z! B$ f

       章经理说,只要小古为颜师傅出500元医疗费,拿着交警部门的处理书和那位受伤老汉的医疗费,公司就可以帮他申请保险赔付,到时保险赔付的钱就可以给他,但他至今不愿配合。

: ]& O, \. Z& _" r1 w) m

 

0 {, _6 @0 B6 H1 J1 C; x& G

律师:职务行为应由单位承担责任

, X; J/ _4 Q( ^0 K2 g

       小古认为自己虽然是实习生,但也在公司工作,与公司产生了劳动关系,因此在工作时出了车祸可以申请工伤处理。但劳动部门相关人士称,小古没有与公司签订劳动合同,公司也没有给他支付工资,双方只是签订了一份实习合同,这样他们之间就不算劳动关系,因此小古不能算公司员工,就不能按工伤来处理。

1 L3 T& w/ {% f* _ {3 Q

       那么实习生在工作期间出车祸,公司是否该负责呢?广东海天律师事务所的李俊松律师认为,按照我国的相关法律规定,在履行职务时,属重大过失或者故意行为,对公司造成损失,本人就要承担责任;像小古这样,出去完全是履行职务,也是一种职务行为,而且发生车祸也不是他能预料到的,并不是故意行为,因此对于车祸,公司应当对外承担责任。而且公司作为摩托车的车主,在这起车祸中也要承担连带责任。

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发表于 2009-4-15 20:23:00 |只看该作者

回复:实习期间因公出车祸谁担责?

尽管还是实习生,但是为公而伤,应该是由公司承担责任。
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发表于 2009-4-15 20:34:00 |只看该作者

回复:实习期间因公出车祸谁担责?

用实习生前,如果公司由团体商业保险,最好马上把他加入团体商业保险,实习几个月,费用不高,如果没有,就为他买份商业意外保险,可能也就100块吧.这样可以避免很多不必要的麻烦.
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发表于 2009-4-16 19:49:00 |只看该作者

回复:实习期间因公出车祸谁担责?

需要讨论的是2个问题: 7 F* g6 \& B& W) q) v1、“实习生”与“学徒工”. ]6 S9 H& U0 c) M" G: P) g 如果是大学尚未毕业,到用人单位实习,由于此时该“实习生”尚未具备签订《劳动合同》的主体资格,可以认为,“实习生”与用人单位之间并未建立劳动关系,只是劳务关系;. {1 f# Q8 j1 Z 如果已经具备签订《劳动合同》的主体资格,即,已经是“社会人”角色,到用人单位“实习”(此“实习”与“大学生毕业前实习”不同,叫“学徒工”更合适),哪怕没有签订《劳动合同》、没有领取报酬(视为“零报酬”),可以认为,双方已经建立了事实劳动关系。' Y* U, \( _5 w6 u, ]- } , ~* v2 F7 G4 {9 Y 2、“实习”或“学徒”期间的车祸责任, \2 [* \( o% Z0 v- j: k) Y 其实,用人单位应当承担这个责任,与双方是否是“劳动关系”无关。如果是“劳动关系”,则用人单位理所当然要承担这个责任。如果不是“劳动关系”,只要小古可以证明骑摩托车外出是公司安排,按照《民法》及相关法律规定,公司亦应承担责任(不一定是完全责任)。 2 _' a3 Y8 K! t5 W3 F+ `7 ]/ v " X4 S# j5 s( D5 x- e; Q个人观点,请大家指教!:)
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发表于 2009-4-17 14:17:00 |只看该作者

回复:实习期间因公出车祸谁担责?

存在事实的劳动关系,且因公外出出现上述事故,公司应该负责任
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发表于 2009-4-17 14:29:00 |只看该作者

回复: 实习期间因公出车祸谁担责?

律师:职务行为应由单位承担责任

# k) B8 p- r! ? ~+ Y

       小古认为自己虽然是实习生,但也在公司工作,与公司产生了劳动关系,因此在工作时出了车祸可以申请工伤处理。但劳动部门相关人士称,小古没有与公司签订劳动合同,公司也没有给他支付工资,双方只是签订了一份实习合同,这样他们之间就不算劳动关系,因此小古不能算公司员工,就不能按工伤来处理。

; q- R+ r; c9 ~1 t, N

 

& B& m- e! ?. Q$ k3 \

此案中,律师的观点有问题!

8 p, d5 n& |6 `* @! o3 a% K

虽然双方未签定劳动合同,公司没有给他支付工资,并不代表双方未建立劳动关系。

- v7 l+ {7 ]& Z7 @$ `

劳动关系的建立并不是完全依照工资的支付而确定的,还有许多其他的特征,比如:

7 ^" O2 n7 Y3 E2 w7 D' B) a

1、双方有劳动关系的主体资格

4 ~( c) ?' z. K6 h* N9 z( a

2、用人单位所制定的各项规章制度适用于劳动者

! d5 S0 ]8 e6 L$ l: \+ {

3、劳动者提供的工作属于单位工作范围的一部分

/ U& k" D4 ~" ]' s1 j$ D

依照以上,完全可以认定双方存在劳动关系,出现工伤应该企业负全责!

- }4 X2 i0 y3 Q% r

律师观点有误

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发表于 2009-4-18 22:51:00 |只看该作者

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说不清楚哦
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发表于 2009-4-20 15:38:00 |只看该作者

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虽然没签订劳动合同,但是存在事实的劳动关系。按道理实习期间也要缴纳保险的
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发表于 2009-4-20 15:43:00 |只看该作者

回复:实习期间因公出车祸谁担责?

现实中这个问题太多了
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