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楼主: Gaolp
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grand-mean centuring or group mean centuring in HLM

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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 02:22:26 |只看该作者
回复 9楼 Kenneth 的帖子4 R3 s% x* b6 _- V" I; p! j: \/ r
9 O! i( M1 D) P1 t2 {
1)我的数据是来自65个团队,每个团队6-8人。由于是nested的数据结构,而且ICC(1)比较大,所以考虑用multilevel analysis.9 g) h# \$ \) H1 [
2)grand mean centering 还是group mean centuring 对其他的变量来说都没有很大的差异,只有A*D--->B这个关系变化较大。
" E9 m2 M5 |) m$ o5 v) J6 P 本帖最后由 Gaolp 于 2010-9-30 02:24 编辑
6 Z& S% p# v+ z! K7 A$ }8 i3 _2 y6 c9 M8 M6 k: k
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 02:28:55 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子# I' K$ U! z5 V4 c

8 u, _+ J7 w  o5 T0 M0 m; ?
- U2 u, B1 p2 t! d) L& J    谢谢你的建议和参考文献;怎么我读到的文章只是提到如果有cross level的调节作用的话,考虑用group mean centering,其他的一般都用grand mean centering呢?描述如下& p/ L  ?# w6 Y) y2 y( l
% k: _! g$ u" M- o
In this test of the cross-level moderation, I have centered mood around its group mean.
2 T) A8 o! C4 P- V6 ~There are some arguments in the literature that group mean centering is a better choice of scaling for the level-1 variables when investigating cross-level interactions (i.e., moderation).( g# F. c$ H! \- i/ n4 P
More specifically, this allows one to separate out the cross-level interaction from a between group-interaction.% J3 Q2 c+ J  q8 ?
Raudenbush (1989a,b) as well as5 |( T% z- ^/ l% C0 ^0 K
Hofmann and Gavin (1998) have recently discussed this in greater detail.( S( h- A  w1 ]
We will demonstrate this notion later in the session.
Note that, in addition to group mean centering, this model also includes an additional predictor of the intercept; namely, ave_mood.
0 Q5 N9 @, K  c. I# K1 wAve_mood is the average mood within each group (i.e., the mean mood for each group).( p1 ?$ D2 k$ J0 t5 r4 o. ]
We will discuss why this variable is included as a predictor of the intercept later in the session.
! _" V. f$ Z( P* D  ?; z
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发表于 2010-10-5 09:19:24 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子
8 X" |( N% G: U+ I/ S
/ F& h% H+ n' [2 d& n: a$ f( [- O! S/ O
    是的 , mostwanted 提的一篇文章是近期讨论 cross level mediation 的重要文章。建议大家都看一看。8 w9 E* G/ p2 w. O0 o, m9 t+ m9 p
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发表于 2010-10-5 09:23:17 |只看该作者
回复 12楼 Gaolp 的帖子
3 t: U: e1 N7 V6 u5 i" l7 `
/ }; o0 G9 f" W6 k/ V+ Y) x; n. a7 c7 w/ u: m  z. n* c' |4 d/ k2 [
    不是的,Bryk and Raudenbush 的经典HLM教科书里就一直做 level 1 的 group mean centering。因为 grand mean centering 在很多情形下令结果很难理解,主要是 “自变量登如零” 是没有太大意义的。这一点我在视频应该讲过了。0 J+ @8 @- C( I. e" M1 W! h, m  w
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发表于 2010-10-5 22:41:16 |只看该作者
回复 14楼 Kenneth 的帖子. z2 q) I) G' a0 s
& z% [( e! F1 S6 l" K
我记得你当时是这样讲的,可是荷兰这面的同事怎么告诉我如果我用group-mean centuring, 意味着我把group effect用了两次,夸大了其真实效果,因为用hlm, 或者spss mixed model都是考虑了group effect 的。
2 K6 D0 `- C4 Y) U

5 q) D3 Z3 |9 H2 o$ M   
, Z# Q' b8 [% |* b' P
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发表于 2010-10-6 07:45:57 |只看该作者
Level 1 的 group mean centering 只是估計截距時用的是「相對於零」還是「相對於小組平均」來說。前者截距是「當x等於零時y的數值」,後者是「當x等於小組平均時y的數值」。何來「把group effect用了两次」的意思呢?請細示。
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发表于 2010-10-7 04:32:00 |只看该作者
回复 16楼 Kenneth 的帖子
. N+ I5 S* u5 p: o" C) I3 V- X$ D& s3 b
; K# u/ {: \  t+ ~2 Y, O
    如果只是截距估计应该是涉及不到group effect的问题,他当时的说法应该也只是自己的想法而已。只是Kenny,如果个体层变量用group mean centuring的话,是不是一定要把个体层变量aggregate为团队层面的变量(例如A-mean,B-mean)加入到模型中?
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发表于 2010-10-8 08:52:32 |只看该作者
最近的研究结果只是提出在验证中介变量时,需要加入变量的小组均值。如果你不是研究中介的问题,应该不需要吧。
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发表于 2010-10-8 18:50:58 |只看该作者
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- I, [" X+ G5 W7 G9 a6 b8 z  E; P
4 j, I# [& P* ~1 P' ~* Z) F( S+ h; `. S" R5 ]. j
    哦,谢谢,现在这个阶段我是明白了
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