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楼主: Gaolp
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grand-mean centuring or group mean centuring in HLM

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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 02:22:26 |只看该作者
回复 9楼 Kenneth 的帖子
3 j- B' W% L9 }9 d2 p+ @6 l7 x/ V' s: Q- s7 b
1)我的数据是来自65个团队,每个团队6-8人。由于是nested的数据结构,而且ICC(1)比较大,所以考虑用multilevel analysis.
: z3 ^! v% V8 G% ]( b  x2)grand mean centering 还是group mean centuring 对其他的变量来说都没有很大的差异,只有A*D--->B这个关系变化较大。( ^3 k8 }' \& G0 t7 O
本帖最后由 Gaolp 于 2010-9-30 02:24 编辑 0 U% y, p8 R7 T) W

( q: ?$ S% J. e) D: F
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 02:28:55 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子
1 J; U  L* S5 o2 ~. b8 S, Q$ F+ b. `5 ?, U; X, Q( I* O/ X/ e5 W6 x
9 B! I% z4 B7 d; F( H+ G8 _
    谢谢你的建议和参考文献;怎么我读到的文章只是提到如果有cross level的调节作用的话,考虑用group mean centering,其他的一般都用grand mean centering呢?描述如下( L' y: s0 A/ k/ C

4 }' [3 I3 Q' W% L7 z- ]
In this test of the cross-level moderation, I have centered mood around its group mean.
7 _/ k) o. n: QThere are some arguments in the literature that group mean centering is a better choice of scaling for the level-1 variables when investigating cross-level interactions (i.e., moderation).
- E2 f# Z* z9 gMore specifically, this allows one to separate out the cross-level interaction from a between group-interaction.. _9 ]7 l- z0 ^3 @! X: d' T1 w+ O( c
Raudenbush (1989a,b) as well as
! K7 I, B' l( O4 S/ U3 QHofmann and Gavin (1998) have recently discussed this in greater detail.8 I, z* D5 r) ?  \
We will demonstrate this notion later in the session.
Note that, in addition to group mean centering, this model also includes an additional predictor of the intercept; namely, ave_mood.4 N9 e* h$ g. b, v! g/ q
Ave_mood is the average mood within each group (i.e., the mean mood for each group).
2 |& p1 X1 e7 E+ L0 r. P1 U# s5 q, q& vWe will discuss why this variable is included as a predictor of the intercept later in the session.

2 s) d% s  M7 n: P5 Z% k
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发表于 2010-10-5 09:19:24 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子8 p( I: y5 ]# S! Y: a, ^  A  W
6 F- m8 T  `7 X' Q5 f. g

3 f3 v) N& N7 {, q. W# ?' z3 R    是的 , mostwanted 提的一篇文章是近期讨论 cross level mediation 的重要文章。建议大家都看一看。- J( V( U% t( e' j5 M
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发表于 2010-10-5 09:23:17 |只看该作者
回复 12楼 Gaolp 的帖子! F6 o& c& m4 H: K' R
6 Z/ j+ Q* i( \2 z; l# B8 V7 [" m

& R& T5 r2 [) |, n) Z+ [% M; \0 K    不是的,Bryk and Raudenbush 的经典HLM教科书里就一直做 level 1 的 group mean centering。因为 grand mean centering 在很多情形下令结果很难理解,主要是 “自变量登如零” 是没有太大意义的。这一点我在视频应该讲过了。& w. ^; n! P2 ]: {( y* y# s
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发表于 2010-10-5 22:41:16 |只看该作者
回复 14楼 Kenneth 的帖子
" a7 y$ n4 `8 R; X) ^* ~6 A, b5 e: }7 ~
我记得你当时是这样讲的,可是荷兰这面的同事怎么告诉我如果我用group-mean centuring, 意味着我把group effect用了两次,夸大了其真实效果,因为用hlm, 或者spss mixed model都是考虑了group effect 的。1 I( X/ Y! Q2 r7 N2 C! B  F: `

- ]- Q8 U* M0 p9 S: T& ?& T   
( D0 M0 }3 w( Y: I( S
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发表于 2010-10-6 07:45:57 |只看该作者
Level 1 的 group mean centering 只是估計截距時用的是「相對於零」還是「相對於小組平均」來說。前者截距是「當x等於零時y的數值」,後者是「當x等於小組平均時y的數值」。何來「把group effect用了两次」的意思呢?請細示。
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发表于 2010-10-7 04:32:00 |只看该作者
回复 16楼 Kenneth 的帖子1 z  m( V! J: n' F2 [
/ ]3 [: |+ |. f1 b
8 X& F, \3 q' P' n  J6 e
    如果只是截距估计应该是涉及不到group effect的问题,他当时的说法应该也只是自己的想法而已。只是Kenny,如果个体层变量用group mean centuring的话,是不是一定要把个体层变量aggregate为团队层面的变量(例如A-mean,B-mean)加入到模型中?
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发表于 2010-10-8 08:52:32 |只看该作者
最近的研究结果只是提出在验证中介变量时,需要加入变量的小组均值。如果你不是研究中介的问题,应该不需要吧。
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发表于 2010-10-8 18:50:58 |只看该作者
回复 18楼 Kenneth 的帖子1 s: Z4 R5 R) X  A; X

: c, C* J* [9 C1 _1 h) i0 m
. ]0 z5 o0 y, @9 h: g    哦,谢谢,现在这个阶段我是明白了
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