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楼主: Gaolp
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grand-mean centuring or group mean centuring in HLM

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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 02:22:26 |只看该作者
回复 9楼 Kenneth 的帖子
* c, g* Z4 o+ u& V+ D" l1 G. G8 u: Q
3 ?9 |, ~+ N# G$ o, ^/ Q5 N: E' J1)我的数据是来自65个团队,每个团队6-8人。由于是nested的数据结构,而且ICC(1)比较大,所以考虑用multilevel analysis.
. U7 U( H# }! y( w9 F+ g2)grand mean centering 还是group mean centuring 对其他的变量来说都没有很大的差异,只有A*D--->B这个关系变化较大。3 N7 h1 r% m& d$ c8 [7 P
本帖最后由 Gaolp 于 2010-9-30 02:24 编辑
. K2 I" E) _- i7 @3 V1 d  T% i, W% @2 ?2 k- n" b. ~% ?
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 02:28:55 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子
' G2 ]/ V% J$ Z: r0 h
' U9 X; n& x+ t$ J
. E0 ]: w& `1 d    谢谢你的建议和参考文献;怎么我读到的文章只是提到如果有cross level的调节作用的话,考虑用group mean centering,其他的一般都用grand mean centering呢?描述如下. \5 z5 v/ f4 q# i. i7 }

1 ?# N+ T9 p1 l! B+ _6 K0 V; t
In this test of the cross-level moderation, I have centered mood around its group mean.6 {2 t  A* y9 D6 W) G9 e
There are some arguments in the literature that group mean centering is a better choice of scaling for the level-1 variables when investigating cross-level interactions (i.e., moderation).
; `8 i: V3 ?: V/ EMore specifically, this allows one to separate out the cross-level interaction from a between group-interaction.1 A! Q$ r' m& M: q6 _1 `
Raudenbush (1989a,b) as well as
$ ~' u6 q( \( gHofmann and Gavin (1998) have recently discussed this in greater detail.  d( \$ n$ x' ~0 Q! `: J; x
We will demonstrate this notion later in the session.
Note that, in addition to group mean centering, this model also includes an additional predictor of the intercept; namely, ave_mood.3 i) A6 {8 _7 i9 \1 g
Ave_mood is the average mood within each group (i.e., the mean mood for each group).
5 f& s( k* ^; @1 i/ X; f! c  w. ^We will discuss why this variable is included as a predictor of the intercept later in the session.

. }" `1 v+ F2 ~" r2 \# f3 N( y
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发表于 2010-10-5 09:19:24 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子% G4 {! S0 L1 w* n, e' }6 o8 H% B

' ~0 ]" k2 t7 Z0 k; C
" Z4 h* K) t  ~    是的 , mostwanted 提的一篇文章是近期讨论 cross level mediation 的重要文章。建议大家都看一看。- p: @. w, Y) i2 X# x7 _4 J
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发表于 2010-10-5 09:23:17 |只看该作者
回复 12楼 Gaolp 的帖子+ X& K/ s1 G/ |( u4 o6 l

6 ]6 e# t& j6 F% A0 p) t6 A3 n# {$ O7 F
    不是的,Bryk and Raudenbush 的经典HLM教科书里就一直做 level 1 的 group mean centering。因为 grand mean centering 在很多情形下令结果很难理解,主要是 “自变量登如零” 是没有太大意义的。这一点我在视频应该讲过了。. c" ^% n% |3 c( S: I
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发表于 2010-10-5 22:41:16 |只看该作者
回复 14楼 Kenneth 的帖子
; ?, R1 D, u) @$ g9 K) N* b4 V  q; z: R7 e
我记得你当时是这样讲的,可是荷兰这面的同事怎么告诉我如果我用group-mean centuring, 意味着我把group effect用了两次,夸大了其真实效果,因为用hlm, 或者spss mixed model都是考虑了group effect 的。5 O$ h6 h$ }9 |& A

9 [# ]' j  }' o6 `    & K9 I1 a* u  X% o
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发表于 2010-10-6 07:45:57 |只看该作者
Level 1 的 group mean centering 只是估計截距時用的是「相對於零」還是「相對於小組平均」來說。前者截距是「當x等於零時y的數值」,後者是「當x等於小組平均時y的數值」。何來「把group effect用了两次」的意思呢?請細示。
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发表于 2010-10-7 04:32:00 |只看该作者
回复 16楼 Kenneth 的帖子# u1 K0 j/ I5 e" k

7 v- J/ _, j; _% ^+ h# R* O  I# t: N( w( f7 s
    如果只是截距估计应该是涉及不到group effect的问题,他当时的说法应该也只是自己的想法而已。只是Kenny,如果个体层变量用group mean centuring的话,是不是一定要把个体层变量aggregate为团队层面的变量(例如A-mean,B-mean)加入到模型中?
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发表于 2010-10-8 08:52:32 |只看该作者
最近的研究结果只是提出在验证中介变量时,需要加入变量的小组均值。如果你不是研究中介的问题,应该不需要吧。
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发表于 2010-10-8 18:50:58 |只看该作者
回复 18楼 Kenneth 的帖子3 l, s$ B# {. p

+ g+ O% f2 Y! f$ n- h! F8 D  t1 X8 u4 B3 S5 s
    哦,谢谢,现在这个阶段我是明白了
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