设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
楼主: 兰泉
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 一个考验日常社会保险实务操作水准的案例[答案在41楼]

  [复制链接]

0

主题

5

听众

107

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2011-1-12
最后登录
2011-1-12
积分
107
精华
0
主题
0
帖子
5
31
发表于 2011-1-12 16:36:22 |只看该作者
我觉得ACD 的要求会被仲裁支持的,对于B 公司在08年之后与他签订劳动合同,因为之前他的劳动关系在原单位的,有点类似协保人员,公司签订劳务协议即可,E的话,公司如果觉得这个岗位风险较高,可另行购买一份额外的商业的意外险
4 h" t; s' {7 [+ U公积金和社保不是同一范畴的,需要去公积金部门主张和举证
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 20 参与就有分哦

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

学习再学习,不断学习
回复

使用道具 举报

2

主题

4

听众

1845

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2009-12-21
最后登录
2018-3-8
积分
1845
精华
0
主题
2
帖子
167
32
发表于 2011-1-12 17:30:57 |只看该作者
坐等揭晓答案!
回复

使用道具 举报

3

主题

4

听众

151

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2010-2-3
最后登录
2013-1-31
积分
151
精华
0
主题
3
帖子
30
33
发表于 2011-1-13 10:04:59 |只看该作者
回复 6楼 米修 的帖子7 ^# c! U- k& H2 a
9 z/ l1 X  P4 T; j& i
有个小疑问哈,像D这种情况,没有完整的个人资料尤其是关键的材料,社保中心是不受理的,就是说东西不全,你想上也上不了。
: g+ Y; k: M$ ^- i9 ~" z那这时候还把未上社保的责任推给企业,企业岂不成了冤大头。9 _5 H: w) j+ P
所以我认为D这样情况,应该不用给他补缴5 o$ ^. [1 B) @
   
3 v' B. i9 I1 C  l/ Q/ Y/ w2 m
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 10 质疑有理

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

4

听众

2429

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 29 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-6-7
最后登录
2016-12-19
积分
2429
精华
0
主题
2
帖子
68
34
发表于 2011-1-13 10:43:20 |只看该作者
(一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,要求经济补偿?)! r; s4 H/ `6 ?
参照劳动合同法三十八条、四十六条规定。
% k- a! ~" S% F. L! ~9 oA:可以。
  g; ^+ v8 ~% a4 U3 pB:可以,前提是2009年1月已经与原单位解除劳动合同。, y, r$ ?& {9 l; E6 g
C:可以,补缴基数不能超出社保最高工资限额。
; ?2 K4 \6 Y1 x% xD:不一定,要看其个人资料是否和社保办理相关材料,比如一直未提交身份证明文件,当然就无法办理社保手续,但当其提供个人材料完整后,公司应为其补缴。
* Q8 {% h7 t2 i$ |9 \( \5 i& p4 B1 }E:不可以,因为其与其它单位存在劳动关系,公司不为其缴纳任何社保,同时也与公司构不成劳动关系。3 F! C7 L/ e2 ?/ g
(二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?)
% d& e& B+ _' D  E, q& bABCD可以得到支持,E不会得到支持。7 `/ ~8 w  o6 i6 R' r+ ]/ P
(三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?)& N% H1 C7 `5 b5 `5 E
法院的受理程序我是不清楚,不过应该是受理的,但是按照我的思路ABCD都得到仲裁支持的话也就不存在起诉的问题了。E就算法院受理了也应该是败诉的。
% y0 {* g" u# K" ~: J(四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?)
, U0 t6 e* _4 N* x6 ?, Z应该是双方举证,员工举证在公司工作、与公司建立劳动关系的证明;公司举证已经为员工缴纳社保的证明。
( s. n, v) ?. }5 D4 {(五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?)8 H* F# ^! n, r
ABD按照国家及地方规定执行就可以了,应该不存在太大问题。C的补缴我没经历过,不知道咋办。E就按照法律规定执行,可以建立劳务关系,但是构不成劳动关系,人道上可以缴纳意外伤害等商业保险。, Z1 [/ {# {$ P9 l% R" m
(六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?)
$ `! _0 |4 Y3 F$ E7 ]1 f  U如公司所有人都没有缴纳公积金,则不属于劳动争议范畴。如部分人缴纳,他们没有缴纳,则属于劳动争议范畴。& M1 ?: Y! i* [9 T8 j
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 50 谢谢分享

总评分: 金钱 + 50   查看全部评分

虾再大,也不足以用米量,所谓大虾米。
回复

使用道具 举报

0

主题

5

听众

2415

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 31 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-12-2
最后登录
2012-8-2
积分
2415
精华
0
主题
0
帖子
48
35
发表于 2011-1-13 20:26:44 |只看该作者
一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?
- l$ _: {2 o, [7 z+ o. t5 G( z8 e2 K员工A可以以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,因为公司从签订劳动合同即日起三十日内需为员工缴纳社会保险;而员工B与公司签订的劳动合同属于无效或部分无效合同,可以要求公司补偿社会保险金额;员工C只是未按照实际工资为其缴纳而已,可以要求公司将差额补足;员工E与公司没有签订劳动合同,所以不存在解除问题。$ x* X& N! x. s! P! m* _
, O" [% ]' A/ S3 l
二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?
" U+ N; q9 K( C9 I. s5 OACD支持,BE因为存在双重用工关系不予支持。$ x$ t3 o2 v- U) l

- z2 s- q& J& o  W6 O三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?4 单位未能“及时、足额”支付劳动报酬或未缴纳社保金的,不能作为劳动者解除合同的依据。法院不予受理。
1 Y$ F7 D  e+ p, {% |
5 G1 M6 `! z, L! t四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?, }+ f' R5 M! \9 |  M
举证是用人单位的事。两种途径 : 1、员工工资条,因工资条反映公司为员工代缴社会保险费项目明细。 2、到社会保险管理机构查询员工的个人缴费清单。6 y4 I& Y# U8 u3 y$ M
- \1 ^) u+ C5 \" ]6 g8 z6 c
五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?0 L* Z1 p6 V7 X* y9 c8 x
A:补交补缴2006年3月至2007年12月期间的社会保险。 5 {3 ], b& y8 P9 i" j& H; ^
B:将其社会保险转入单位,公司承担其个人流动窗口缴纳的社会保险费用。
0 u. m. J4 U% A' q4 q- wC:按实际工资补缴社会保险基数
& F# X8 x% l* m) uD:马上补交材料,签订劳动合同,否则解除劳动合同,材料齐全后补交2009年3月至今的社会保险。6 V) Q7 b, Y4 U
E:工伤不能单独缴纳。从上家单位转出,由现在的单位继续缴纳社保。0 P* O8 f$ U- D: W( M& L
- }' O# v; t! K0 T3 g- p
 六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?! P1 I3 Z( H( _9 E! R, u( j/ I( s- p
住房公积金不属于劳动争议受理范畴, i4 _7 {) `( w$ k
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 50 谢谢参与哦

总评分: 金钱 + 50   查看全部评分

回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

7905

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 124 天

[LV.7]常住居民III

注册时间
2010-12-7
最后登录
2015-5-20
积分
7905
精华
0
主题
0
帖子
466
36
发表于 2011-1-14 15:58:55 |只看该作者
期待答案
问之以是非而观其志;穷之以辞辩而观其变;咨之以计谋而观其识;告之以祸难而观其勇;醉之以酒而观其性;临之以利而观其廉;期之以事而观其信。 ...
回复

使用道具 举报

6

主题

4

听众

2658

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 25 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2005-9-21
最后登录
2016-3-17
积分
2658
精华
0
主题
6
帖子
234
37
发表于 2011-1-14 22:07:08 |只看该作者
一、2009-2010年一直忙着翻档案,给80年代入厂的那些老员工补缴养老呢,所以社保没有仲裁实效之说吧,是该补缴的。ABCE 都不能但不能据此解除劳动合同关系和要求补偿,D则可以。
% G$ S3 v4 h( M  q' n* J5 U4 r" v) O3 m5 \7 g* [9 d
二、A可以要求公司补缴社保;B要求转入窗口和公司承担费用可以得到支持;C的要求现实操作中可以不支持;D要求会得到支持;E要求不会得打支持。8 t4 o! X$ s8 g* k) s. d+ Z

7 S5 T3 W. y7 ]/ Q三、法院不会受理。
0 j) g, Z, F% a5 Z- ]$ z四、劳动争议的举证由用人单位举证,只要员工能证明跟用人单位存在劳动关系便可。# ~1 t/ X  u: u$ b( z8 x3 W$ N; Q
五、给A补缴;让B转入并承担费用;C看当地社保机构要求行事,因为好多地方没有明确要求缴纳基数为员工工资的;给D补缴;E的劳动关系比较特殊,此类要求可以不支持,建议给他上商业保险。
/ @9 c' k  t: F# g六、公积金没有强制性缴纳要求,不属于劳动争议。 本帖最后由 luy007 于 2011-1-14 22:09 编辑
5 a& d1 [8 U; W9 ~" J3 a3 h* ?# f
回复

使用道具 举报

129

主题

20

听众

3万

积分

榜眼

Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29

签到天数: 730 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2010-12-16
最后登录
2023-8-7
积分
39023
精华
0
主题
129
帖子
2569
38
发表于 2011-1-16 09:17:34 |只看该作者
回复 1楼 兰泉 的帖子/ y1 y2 q, s0 t& j  i/ e
& q" b: W6 a& T7 b& f
$ w4 h, K' y( X- [
   感谢分享!
您可以更新记录决定我们一生的,有时不是我们的能力,而是我们的选择。, 让好友们知道您在做什么...
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

39
发表于 2011-1-18 23:26:41 |只看该作者 |楼主
一、他们是否以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?8 Z1 F( E: ]5 q. O7 R5 n0 x4 S
  答:一般情况下不会支持。但公司要有下列证据证实:
. n. N2 |5 v6 u) V' [) Y
: Z  n* V4 y9 m* N  1、 B未告知与原单位解除劳动合同,而自行在个人流动窗口缴纳社会保险。) R, ~( `+ o4 G* F! k5 p
  2、 D办理社会保险个人资料一直没有完整提供,而无法办理社会保险。 : S# x1 q* c, Y  f, S
  |3 [1 B$ Y6 Q0 `- U- K
  二、如果五名员工同时申请劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?5 _! i& f( j( {8 P2 e9 L4 `

# X% A9 {& }- k& k+ S% b  答:在现阶段A、D补缴社会保险的要求会得到支持。' P6 ~& }. T( D+ j$ D

* L2 d' ~3 g( [. b8 N 2 t0 @4 l, V, q  I
  Y- _6 p  F: d  n: @. |1 M
  三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理? 3 k" ^+ V% W) W$ J6 \- P

: B' G. q- A4 K4 E9 O) Q" f% R! W$ H  答:根据最高法院司法解释规定:社会保险能够补缴的人民法院不予受理;不能补缴或者社会保险部分险种不能补缴的,要求用人单位赔偿损失的人民法院予以受理。% [0 y( @* O5 I2 P( C  J! H) m
. [' D2 i5 w" l
- {# J' a: b1 `; z
  四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证? 9 ^0 z7 r- \) s; X

7 x- p2 g! u0 A) k; o% k6 c  答:员工可以提供工资单、网上下载的社会保险缴纳记录进行举证。
& Y  F2 D8 f0 p% v. u: L
7 \! i" T( v4 c4 Q8 \  五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷? 2 e5 Z! y6 B, ~. [) e! s  M
2 o( V9 M; K% u" }( Z3 e
   答:1、对甲2006年3月-2007年12月社会保险进行补缴,如部分险种不能补缴,员工有实际损失的(如医药费、生育费用等)由公司按规定予以报销。
4 F+ l! b. ~1 B0 k% H! {% a5 h/ F' \3 l: Q
  2、B在个人流动窗口缴纳部分除个人承担部分外,其余的费用由公司报销。 / ~; w( T: ~) m3 @
  3、到社保机构重新核定社会保险缴纳基数,为C补缴社会保险。/ ^7 {/ s/ o* T' v1 \
  4、在D提供完整的个人资料的情况下,为其补缴2009年3月至今的社会保险。# ~$ s* U0 ?% i  l
  5、E要求单独缴纳工伤保险的要求,但现阶段除个别省市外,其它省市均没有开通该险种,只能待开通后予以缴纳。* S" R3 M5 E$ R/ z8 K' v; O

' h: U5 \8 O. P2 p, i* y1 B $ R" ^1 ^8 f  D

4 {* g- l6 @# D( c/ V  六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴? 7 Q; G" Z& G# G/ w6 {# d
& E3 j- Q6 I5 w- k) S$ p
  答:个别省市劳动部门文件规定如缴纳住房公积金为劳动合同约定内容,该纠纷为劳动争议范畴。但现阶段人民法院未将缴纳(补缴)住房公积金列入劳动争议范畴。根据《住房公积金条例》规定用人单位缴纳住房公积金属于强制性规定。用人单位不缴纳的,员工可到住房公积金管理部门进行举报,要求用人单位补缴。
已有 3 人评分威望 金钱 贡献 收起 理由
TOHEY + 10 + 10 学习了。
陌上雪 + 20 + 20 哈哈,刚看到那边更新了,结果这边也更新了 ...
醉蝶舞 + 10 + 20 感谢兰泉老师的分享!

总评分: 威望 + 30  金钱 + 50  贡献 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

1

主题

5

听众

62

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2011-1-27
最后登录
2011-3-18
积分
62
精华
0
主题
1
帖子
22
40
发表于 2011-1-30 14:25:51 |只看该作者
学习一下,感谢分享
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册