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楼主: 兰泉
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[讨论] 一个考验日常社会保险实务操作水准的案例[答案在41楼]

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发表于 2011-1-12 16:36:22 |只看该作者
我觉得ACD 的要求会被仲裁支持的,对于B 公司在08年之后与他签订劳动合同,因为之前他的劳动关系在原单位的,有点类似协保人员,公司签订劳务协议即可,E的话,公司如果觉得这个岗位风险较高,可另行购买一份额外的商业的意外险' Q& ]/ m% Y  h  ^
公积金和社保不是同一范畴的,需要去公积金部门主张和举证
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发表于 2011-1-12 17:30:57 |只看该作者
坐等揭晓答案!
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发表于 2011-1-13 10:04:59 |只看该作者
回复 6楼 米修 的帖子8 \/ e1 |! h* i. i% x

/ }3 m1 c* ~1 n' G有个小疑问哈,像D这种情况,没有完整的个人资料尤其是关键的材料,社保中心是不受理的,就是说东西不全,你想上也上不了。  S  s2 n/ `" T$ u% v0 T
那这时候还把未上社保的责任推给企业,企业岂不成了冤大头。  l. h" {# x# d/ H
所以我认为D这样情况,应该不用给他补缴1 H0 L2 y. S- Q8 ^6 l0 X
    . y" K" ^+ p* [5 B2 \- B8 o! C
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发表于 2011-1-13 10:43:20 |只看该作者
(一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,要求经济补偿?)
( C" U! C6 k; I5 b3 y5 k9 w; w$ F1 n参照劳动合同法三十八条、四十六条规定。
2 a) p8 t4 y4 j2 ZA:可以。% A6 R' ?6 m; m8 @4 v; C
B:可以,前提是2009年1月已经与原单位解除劳动合同。
( D5 Y0 C# Q( H8 G. cC:可以,补缴基数不能超出社保最高工资限额。
9 T& k1 e0 q. {+ O, YD:不一定,要看其个人资料是否和社保办理相关材料,比如一直未提交身份证明文件,当然就无法办理社保手续,但当其提供个人材料完整后,公司应为其补缴。
- l' l1 u* I, n9 v/ aE:不可以,因为其与其它单位存在劳动关系,公司不为其缴纳任何社保,同时也与公司构不成劳动关系。
* {: R/ W8 L% x6 q(二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?)
+ d* A# u1 t3 qABCD可以得到支持,E不会得到支持。
. F- H' c# C6 e, ~/ E(三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?)
* H0 [5 R! }/ A" z  L* Z" j0 G法院的受理程序我是不清楚,不过应该是受理的,但是按照我的思路ABCD都得到仲裁支持的话也就不存在起诉的问题了。E就算法院受理了也应该是败诉的。/ k6 P  k+ s# Y! e3 N
(四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?)1 X/ }- a: P  x; ]
应该是双方举证,员工举证在公司工作、与公司建立劳动关系的证明;公司举证已经为员工缴纳社保的证明。- N* l  W6 |1 K) [+ q, t
(五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?)1 O  P9 ^% e- ?# V+ }/ z
ABD按照国家及地方规定执行就可以了,应该不存在太大问题。C的补缴我没经历过,不知道咋办。E就按照法律规定执行,可以建立劳务关系,但是构不成劳动关系,人道上可以缴纳意外伤害等商业保险。
2 U, l5 G  k2 i" p0 s(六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?)5 z2 A; H8 G! I) J5 E
如公司所有人都没有缴纳公积金,则不属于劳动争议范畴。如部分人缴纳,他们没有缴纳,则属于劳动争议范畴。* M# s" C7 m5 }* M( Z5 B* C& H1 N. M
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虾再大,也不足以用米量,所谓大虾米。
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发表于 2011-1-13 20:26:44 |只看该作者
一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?
+ W4 f8 C" E1 j  Y3 j员工A可以以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,因为公司从签订劳动合同即日起三十日内需为员工缴纳社会保险;而员工B与公司签订的劳动合同属于无效或部分无效合同,可以要求公司补偿社会保险金额;员工C只是未按照实际工资为其缴纳而已,可以要求公司将差额补足;员工E与公司没有签订劳动合同,所以不存在解除问题。
0 U5 |7 p! {% p$ e( l( S' b& g0 ?" X3 n
二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?
; @' H( ~, W: Y* O' t8 a  pACD支持,BE因为存在双重用工关系不予支持。
2 f* I! H; h0 j# j+ [; r  s. A6 Q  h
三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?4 单位未能“及时、足额”支付劳动报酬或未缴纳社保金的,不能作为劳动者解除合同的依据。法院不予受理。
3 O5 ~) f! x' T$ ]3 s& f+ d0 z  j7 N' D& X; J$ _, Z. h5 W
四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?- Y8 ~% X  L. Q5 `' r5 k
举证是用人单位的事。两种途径 : 1、员工工资条,因工资条反映公司为员工代缴社会保险费项目明细。 2、到社会保险管理机构查询员工的个人缴费清单。
! E0 D3 ~8 L, R# y- |$ G* E
% _0 k% c$ C& y0 F$ V( X5 O3 V& |五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?+ }0 Q0 }2 x: @# A" N5 e' q
A:补交补缴2006年3月至2007年12月期间的社会保险。
. H1 q' y) C9 F! w+ Y- _# QB:将其社会保险转入单位,公司承担其个人流动窗口缴纳的社会保险费用。
- `( q) A) {. o! PC:按实际工资补缴社会保险基数
( g$ o( t' u6 B5 X7 @D:马上补交材料,签订劳动合同,否则解除劳动合同,材料齐全后补交2009年3月至今的社会保险。/ z% J& R7 Y; a7 L
E:工伤不能单独缴纳。从上家单位转出,由现在的单位继续缴纳社保。
* O2 }  G7 N1 H7 |) n; j( \, J1 K/ }8 h, J) C$ ~( m
 六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?( V6 ~3 n& ^6 D7 Z: K; X! i
住房公积金不属于劳动争议受理范畴
" u# A6 j) e: X2 M, [) D
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发表于 2011-1-14 15:58:55 |只看该作者
期待答案
问之以是非而观其志;穷之以辞辩而观其变;咨之以计谋而观其识;告之以祸难而观其勇;醉之以酒而观其性;临之以利而观其廉;期之以事而观其信。 ...
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发表于 2011-1-14 22:07:08 |只看该作者
一、2009-2010年一直忙着翻档案,给80年代入厂的那些老员工补缴养老呢,所以社保没有仲裁实效之说吧,是该补缴的。ABCE 都不能但不能据此解除劳动合同关系和要求补偿,D则可以。
3 U! ~: ^$ `2 r. F$ j9 g
% c, ]! P4 l2 q$ O: c/ b1 |6 K: R二、A可以要求公司补缴社保;B要求转入窗口和公司承担费用可以得到支持;C的要求现实操作中可以不支持;D要求会得到支持;E要求不会得打支持。7 J0 z  X( H+ d4 o
: p( r1 m5 {- y) ~( _, s
三、法院不会受理。! ^" {' Q/ V4 w# i* O* \2 L
四、劳动争议的举证由用人单位举证,只要员工能证明跟用人单位存在劳动关系便可。" g; q. F& F3 ^! Y* V  r7 O
五、给A补缴;让B转入并承担费用;C看当地社保机构要求行事,因为好多地方没有明确要求缴纳基数为员工工资的;给D补缴;E的劳动关系比较特殊,此类要求可以不支持,建议给他上商业保险。
# P8 ]+ ~3 L- j- P六、公积金没有强制性缴纳要求,不属于劳动争议。 本帖最后由 luy007 于 2011-1-14 22:09 编辑 $ D% l' Q2 Y( g  j# M. `& Y3 P$ h

6 ]" i5 c4 z- t. H3 b- d! H
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发表于 2011-1-16 09:17:34 |只看该作者
回复 1楼 兰泉 的帖子
5 y: ~+ C8 u+ ?  C! z* b) w) l. A7 X- Z& q: }4 Y

/ r: d" Q  r: @  A   感谢分享!
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发表于 2011-1-18 23:26:41 |只看该作者 |楼主
一、他们是否以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?6 ^& S7 Z; Q) B
  答:一般情况下不会支持。但公司要有下列证据证实:* B/ [: I  `1 P/ {8 n

/ m( d* Q7 {+ O! Z: `5 i  1、 B未告知与原单位解除劳动合同,而自行在个人流动窗口缴纳社会保险。/ [  F+ y3 K# i- r: J& C: M
  2、 D办理社会保险个人资料一直没有完整提供,而无法办理社会保险。 % C# Y3 D# V, [3 A4 ?- y- d7 d

( Z7 |8 y8 y5 |  二、如果五名员工同时申请劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?" i9 j/ c/ Q9 K8 ]1 ^( T
. \6 s0 v9 f0 L0 F
  答:在现阶段A、D补缴社会保险的要求会得到支持。1 M" {- Y+ S; J" ]

% V" E5 q- J! {1 W$ P5 \# Q3 W% n 8 ?) G9 J( K9 G& a: s6 N* d3 W

! \( I/ @! s, @# G7 Y9 O  三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理? & {8 b5 o5 }- d  i

2 X8 f; P0 z: Y& h. n/ S5 {4 u$ I  答:根据最高法院司法解释规定:社会保险能够补缴的人民法院不予受理;不能补缴或者社会保险部分险种不能补缴的,要求用人单位赔偿损失的人民法院予以受理。
4 `+ l$ q  {* ?2 J/ Y' Z
9 E3 l& V0 @) j5 v6 V9 `5 q2 [2 n1 @, F3 J! {4 {, r* ^, v
  四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证? 5 Q# z$ |6 A, c* J6 {, ]) K% v
2 h. j1 p4 u3 O2 Z4 `2 T3 _# y7 B, E
  答:员工可以提供工资单、网上下载的社会保险缴纳记录进行举证。
) z6 K+ f: v, R1 O( T2 Z* G* a4 |! c
, l9 R, J% O. X  五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷? ' ^/ A4 O9 q7 x0 t
& T) j. f* V! O7 L1 m9 f
   答:1、对甲2006年3月-2007年12月社会保险进行补缴,如部分险种不能补缴,员工有实际损失的(如医药费、生育费用等)由公司按规定予以报销。
* \" X+ ?3 g! M; O8 |, D, O+ q: ]$ Y1 a/ o& a# B: o: ]/ k! r1 t
  2、B在个人流动窗口缴纳部分除个人承担部分外,其余的费用由公司报销。   |6 \1 u7 m% `* G; S8 j6 V, V" Q0 S
  3、到社保机构重新核定社会保险缴纳基数,为C补缴社会保险。
- d& u  F( a0 T8 {$ a' u- y  4、在D提供完整的个人资料的情况下,为其补缴2009年3月至今的社会保险。
, N1 l' m+ f6 ~" g" t/ `  5、E要求单独缴纳工伤保险的要求,但现阶段除个别省市外,其它省市均没有开通该险种,只能待开通后予以缴纳。9 ^2 o' Q; Z3 J: X. @2 D
# i- Q' f& }5 z$ [; F
) i/ }  P/ w  r

$ Z' p  P+ l' g6 j' a1 B  六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?
. E/ [/ k+ ?; ^! }4 v2 U$ T( U  Y2 W8 S/ Y
  答:个别省市劳动部门文件规定如缴纳住房公积金为劳动合同约定内容,该纠纷为劳动争议范畴。但现阶段人民法院未将缴纳(补缴)住房公积金列入劳动争议范畴。根据《住房公积金条例》规定用人单位缴纳住房公积金属于强制性规定。用人单位不缴纳的,员工可到住房公积金管理部门进行举报,要求用人单位补缴。
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TOHEY + 10 + 10 学习了。
陌上雪 + 20 + 20 哈哈,刚看到那边更新了,结果这边也更新了 ...
醉蝶舞 + 10 + 20 感谢兰泉老师的分享!

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发表于 2011-1-30 14:25:51 |只看该作者
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