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楼主: spcchenyue
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[讨论] 员工试用期与社保购买问题!

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办公室点名活动小金人 2011纪念勋章

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发表于 2011-4-1 01:08:27 |只看该作者
回复 4楼 危机宝宝 的帖子
; `* `8 U2 ]! J2 o7 ~% X浅见!
/ c' G2 _: a6 E: f) Q这种方法看起来可以降低试用期员工的成本,但还是有一些弊端:* _, ^5 x* l& ]$ q8 T5 d7 _2 D! D
1)这样要是试用期内遇到工伤的话,企业损失很大的哦。(有些城市允许单买工伤单一险种的,如广州番禺。); ]- C" ?: w4 E3 |& i) w/ ]
2)试用期期限包括在劳动合同内,属于劳动合同的一部分,法律规定签订和劳动合同,就要为员工购买社保。所以这种还是属于违法!劳动者可以解除劳动合同,并要求企业补缴并给予经济补偿金。' T' c- H' I5 x: L3 I, r: }9 d# T: [
3)虽然可能试用期内,员工平安地工作,也同意按约定转正后补缴,但还是影响了员工的工作满意度。要人性化管理,因为你自己遇到了也会这样去想的,也想要争取自己的权利的。   
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发表于 2011-4-1 08:09:23 |只看该作者
在中国,和法律背道而驰的事情太多了,靠一两个人的力量根本无法改变( H2 P6 ^0 M( d1 h  P) h
试用期不买社保很普遍,已经成了一种“潜规则”) S: T5 y- l( O" I4 n4 u8 s. P9 y
我们公司现在的做法是:报到就签合同,试用期办社保,一次性补缴
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勤劳的小蜜蜂

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发表于 2011-4-1 08:31:24 |只看该作者
找了一下,这个是行政单位的一个规定,企业单位后来也施行了,见习期可以签见习协议,不需要交保险,见习期满考察合格签劳动合同! J: G3 i6 N1 X/ L9 J7 H$ G
见习制度即用人单位对刚刚接收来的毕业生有计划、有组织、有目的地进行考察和了解,进而在思想、业务等方面给予指导和帮助,使毕业生尽快适应工作需要的制度。这项制度主要有以下几项内容。  # T+ t! c0 T/ D) f( y
  ( G7 N% k/ \% U. @
  (1)见习期一般为一年。对入学前已从事一年以上有关专业实际工作的,经所在单位批准,可免去见习期。某些特殊专业的毕业生,需要更长时间的锻炼,可在见习期满后由单位自行安排。毕业生在见习期间,发生疾病或因事不能坚持工作的,如病(事)假超过一个月者,见习期应顺延相应的时间。见习期满后,所在单位应及时为毕业生办理转正手续,按期为其评定专业职称,聘任相应职务,确定工作岗位。对达不到见习要求的,经所在单位讨论,报主管部门批准,延长见习期半年到一年,并将延长期限和理由通知本人,延长期限结束时仍达不到要求的,不再延长见习期,另行安排工作,工资待遇按毕业生转正工资标准低一级来定。对表现特别不好的,经所在单位领导批准,报主管部门审核同意后,可以辞退。   
  z8 t6 }8 ^4 E* _* Q+ o  ( ]* S! U5 z8 ]3 `  e7 u3 u7 w4 h
  (2)见习期间,工作单位要有计划地安排毕业生到基层单位或生产第一线锻炼。根据毕业生不同专业。不同工作的特点和今后的培养使用方向,可以分阶段安排不同的见习岗位,每个阶段均要有具体的计划和要求。用人单位一般要有专人负责毕业生的见习,并选派政治素质较好、专业水平较高的专业技术人员,对见习生进行指导和帮助。做到有计划、有要求、有检查考核。   " s/ Q9 Z9 f/ I* N! f6 i+ i. E7 ]5 H
  8 i& ?# [; N: M8 w4 E' t
  (3)毕业生在见习期间,不得报考研究生(包括出国留学或进修),原则上不得抽调毕业生从事与见习无关的其他工作。毕业生在见习期间,要密切联系群众,深入实际,虚心学习,了解社会,关心改革,参加与所学专业有关的生产和技术工作,熟悉本职工作的“应知应会”,掌握本职工作的规范和职责,全面提高自己的思想、业务素质和独方工作能力。   . M4 |3 |6 U+ b
  (4)见习单位在毕业生见习结束时,应对毕业生进行考核。主要内容有:政治思想、组织纪律、群众关系、工作态度、业务水平和实际工作能力。毕业生见习期满后,本人写出总结,在自我鉴定基础上,通过民主评议,由基层工作单位做出考核鉴定,合格者予以转正,并将鉴定材料载入档案。   
4 H% e3 y3 h8 M4 h7 ^$ W  R  (5)毕业生在见习期间,不得调动工作单位,根据人事部人发(1997)07号文件精神,属下列情况之一的:确属专业不对口,学用不一致的;要求到基层单位或老、少、边、穷地区工作的;要求到国家重点建设工程,重大科研项目及国家重点加强部门工作的;主管部门规定的其他原因的。经毕业生主管调配部门批准在一年内可作适当调整。调整前及调整后的见习期合并计算。见习期从到新接收单位报到之日算起。实行毕业生见习制度是对毕业生培养教育的继续,不仅有利于毕业生全面成长,而且也有利于用人单位更好地考察了解毕业生,合理安排使用毕业生。 : U- |0 T8 f1 s! Y) _

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我爱书  见习期的一些规定已经不执行了,或者说各单位执行起来不一样。而且,现在见习期已经没有适用的历史背景了,见习期服从于劳动合同,所以也要缴纳社保。   发表于 2011-4-2 11:17  回复
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雪菲

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发表于 2011-4-1 08:33:27 |只看该作者
1.按照劳动合同法规定,试用期员工是否一定要购买社保?如果员工不愿意购买社保如何处理?
3 n4 M) P) u- M  \, w! P* S5 I答 :购买社保不管试用和正式的,就是员工入职签定劳动合同30内必须购买社保;不愿意购买这种情况,一般出现在高管中比较多,普工相对会少些;大多数公司会选择与员工签协议,但如果有劳动纠纷发生,协议也是没用的;原则是尽量说服员工购买。4 f3 L3 D9 y- p7 Q) A
  2.你们公司对于试用期员工的社保购买问题是如何操作的?
' X, Q4 X# V; o" C答:我司是15日前入职的本月购买,15日后入职的次月购买。6 |0 ^- |/ Y( S# y! S
    3.面对公司要求员工必须转正之后方可购买社保的现象或者遭遇(用人单位明知违法,但是还是要犯法),您是持什么态度?假设您碰到了,您会怎么处理和面对?
2 n4 Y, J" y! i0 {  E答:最好不要触及法律的底线,需合法;首先要将不购社保的利害关系分析给公司领导听,将公司的现状也做一些分析,比如发生工伤不能报销等等。* {2 }5 j$ J- w6 y1 S
    4.您碰到公司要求员工需转正之后方可购买社保的情况多吗?  
7 ?' f) b& F9 D, k, A我们公司之前也是员工转正后才买,其实好多小企业也是这么操作的。
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发表于 2011-4-1 10:06:57 |只看该作者
按照劳动合同法规定,从与员工存在劳动关系之日起,必须为员工参保社会保险。但是这一点我有疑问,因为据我了解不同的城市具体的操作方式不一样吧,有些城市可以要求企业只为员工参保三险或者四险甚至单独的一项工伤保险,那么在当地社会保障部门允许只参保工伤的情况下,试用期企业为员工参保工伤,算不算企业为员工参保了社保呢?

点评

我爱书  不会吧,最起码养老保险现在都要交啊  发表于 2011-4-2 11:18  回复
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发表于 2011-4-1 10:13:01 |只看该作者
目前,因为国家的社保保险政策还不够便民,试用期期间为用人单位与员工双方考察期,如果试用期参保两三个月发现不合适,对员工来讲将来社保转移办理也是件麻烦事,而对于企业来讲,现在社保这一块的成本已经是非常的高了,尤其是在一级城市,很多企业都已经不堪重负,所以试用期大部门民营都会采取试用期期间不参保的情况,有些在转正后补缴,有些不补缴,我们公司是看员工本人的意向。当然试用期期间不给签订劳动合同的这种情况,是不合法的,根据劳动法规定,存在事实劳动关系但是没有建立合同劳动关系时,根据上面这个时间差进行双薪、无固定期限处理,当然我觉得楼主的案例中的当事人为学生尚未毕业,属于特殊情况吧,好像未毕业学生不能签订劳动合同的吧吗,请指教。
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发表于 2011-4-1 10:18:18 |只看该作者
员工不愿参保,我们也是要求员工按照11楼说的来做,但是这种做法应该没有法律效力,也就是企业买个安心,同时也给没上面法律意识的员工一个无形的威慑。对于公司在试用期不为员工参保的情况,我觉得站在公司的立场还是比较能接受的,社保对企业造成的经济压力非常大,我的老板要求这么做的话,我会告诉他有潜在的风险,但是我不会坚决反对他这么做。嘿嘿嘿
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发表于 2011-4-1 10:31:46 |只看该作者
1.按照劳动合同法规定,试用期员工是否一定要购买社保?如果员工不愿意购买社保如何处理?是的,一定要买。员工不愿意也要买。
1 }9 B/ h4 j- D& h 2.你们公司对于试用期员工的社保购买问题是如何操作的?,转正后补缴: U' {9 Q2 Z9 U3 G' S
   3.面对公司要求员工必须转正之后方可购买社保的现象或者遭遇(用人单位明知违法,但是还是要犯法),您是持什么态度?假设您碰到了,您会怎么处理和面对?
3 a  U0 @# v8 f6 {2 u$ \' u没办法,民营公司大都这样。
; x# e3 @' E3 ]" ?4 `4.您碰到公司要求员工需转正之后方可购买社保的情况多吗?多
* p1 X/ N' K9 _3 L% L
没事我出来溜达溜达。。。
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发表于 2011-4-1 10:47:34 |只看该作者
回复 54楼 lin187 的帖子5 c: i* a9 m( g/ B
法律规定试用期是需要保险的,但是有的单位为了方便,保险都是在转正之后才给上,但是后来这个问题我也咨询过,一般还是试用期期间开始上的为好,如果这个人如期转正,补是必须的,如果这个人不能如期转正,要是不追究也就没啥,要是有追究的话一样还是得给补上,同样的麻烦,所有还是建议试用期期间就给补上,我们就要这样的操作。& `4 Y! ]: N) u2 E9 O

2 {$ c* b/ U* Y   
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发表于 2011-4-1 11:43:15 |只看该作者
1、依据《社会保险法》第58条规定,用人单位需在用工之日起30日内为员工办理相应的社保工作。《劳动合同法》第19条规定,试用期根据签订合同期限有1月、2月、6月之分。所以使用期内必须办理社保。企业在如实告知并多次劝说下,个人仍然放弃的。此员工不予录取最好。员工在职的话,需要提交个人放弃声明书(阐述公司交纳的态度和努力、个人因什么原因自愿放弃),并经过工会或职工代表大会讨论认可。虽然在法律上不能完全规避,但是至少责任少点。
" J' s2 k% m) U9 h2、针对一些短期用工、学生实习等流动因素比较大的人员。工伤保险必须交纳,养老、失业、医疗等可以采取逐项新增的办法规避更多损失出现。' N  q/ D3 H4 E
3、转正后投保,呵呵 反正我是这么做的。没办法,现在企业仍然是主要角色。
6 p; \7 \2 T6 R6 }7 I4、我毕业后在工作了两个企业,都存在这类现象。做人事后,发现更多的公司存在违法现象,甚至是不交纳!
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