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楼主: Kenneth
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聪明的呆子

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发表于 2011-5-22 15:02:16 |只看该作者
我觉得一篇文章中作者提出的"假设"其实就是自己的理论,这个例子中的"假设"却是观察到的现象,最终用现象去验证现象,所以根本没有理论。从操作过程来看,就象收数据做EFA,又用同样的数据去做CFA,结果必然是正确的。但整个过程却是无意义的。不知道理解的对不对?
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发表于 2011-5-22 21:47:56 |只看该作者
回复 11楼 rwxld 的帖子
! b* S" j+ h" E+ _1 B2 \5 Z3 Crwxld,我同意你前面讲的「作者提出的"假设"其实就是自己的理论」。不过,我希望修正一下。我猜应该说「作者提出的"假设"其实是反映了自己的理论」。
3 P( f2 F7 V7 ?$ c7 p# D1 z观察是现象界的,解释是理论界的,假设是现象界的。" E5 J# M0 ]. @. _
作者首先是基于现象界的观察,然后会在抽象的理论界去解释这个现象,再从抽象的理论界推导一些在现实界可以验证的假设。所以从观察到假设,虽然两者都是现象,但是中间是经过了抽象的理论的。
+ k8 W; n4 N' \* V& [3 e& _3 f举例:爱恩斯坦看见光照到金属片上会产生电子(现象),建构了量子理论(抽象),再基于量子理论的假设,推导不同颜色的光应该产生多少电子(假设),中间是有quantum theory这个理论的。就因为有了量子理论才有今天的粒子物理的发展,爱恩斯坦才因此得到了诺贝尔奖。0 C6 v( H$ K1 x0 ~' `8 s

, u* o2 ~/ G+ J+ X. l8 B, _, o   
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发表于 2011-5-23 08:49:38 |只看该作者
Kenneth,我把这个讨论题转载到小丁菜园了,希望同学们能来这里参与讨论。先斩后奏了,恳请得到转载许可。
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发表于 2011-5-23 13:24:38 |只看该作者
回复 13楼 菜园小丁 的帖子
, Y, X5 s9 g, H& w谢谢你的欣赏。
. L6 k6 W! Y/ C9 j  a8 Q8 b( X& m. J6 T5 I$ d! C3 j* @4 `
   
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发表于 2011-5-23 20:30:51 |只看该作者
kenny,我明白了。不过,如果我是那个聪明的呆子,我将“社会交换理论”作为解释“百姓对官员送礼”这一现象的视角是否可以呢?如果可以的话,我这个聪明的呆子应如何做下一步才算真正的在做研究,而不是由数据找理论?
8 i& T3 w+ I3 J) V. Z9 U/ Y+ e0 C
另外,我觉得大家能继续讨论kenny最初的这个例子很有必要,如果能以最初的例子为错误的研究方法样本,修正为正确的研究方法样本,两个对比就能让更多像我一样的初学者真正明白。不知大家以为如何? 本帖最后由 rwxld 于 2011-5-23 20:38 编辑
- h4 c6 X2 N8 r" q: c5 p9 H) e' E; X1 h% O" z
本帖最后由 rwxld 于 2011-5-23 20:38 编辑 " P2 J5 b! p& V0 r  D9 \+ K7 J
& J8 H5 O% K( R) C5 X
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发表于 2011-5-24 11:25:41 |只看该作者
理论是本质的解答为什么会产生这一类现象,注意我用了这一类现象,所以大多的理论是从归纳法精练出来的,是从抽取一类大量的现象的本质中先找出共同本质,综合概化为精细的概念和构念,注意是将形态各不相同的大量现象综合起来,找出共性的本质,这些概念和构念是理论大厦建立的砖头材料和建筑材料,有了建筑材料,你想以什么结构建造?结构可能就是概念和构念的关系,目前可以以因果关系,加上中介关系,交互关系影响,调节关系这几种关系,你结构好了,可以用语句描述一整套的所谓理论,如果人家烦你罗嗦,你就写个变量结构图给大家瞧,大厦就起来了,至于结实不,什么时间垮塌?那是实证的事!+ L3 k  e" x/ Y) C# j/ V4 E/ s
理论就是现象,只是他精练了,他是共性的,现象是个性的* i" S) f& @3 q8 w7 r# \
理论是现象群,单个现象是宏大理论中的一块砖!
# d$ q; J7 k  g8 p6 G# Y理论是复杂现象群的区别和抽丝剥茧,像居里一样从沥青中分离出(抽出)各个独立的东东材料,再说明它们的关系!8 c" t$ O8 H! f( e/ z1 Z
理论是复杂现象群的一致性观察解读,也就是视角最好要单一,要保持集中一致去观察! 本帖最后由 lijinwei 于 2011-5-24 11:28 编辑 8 R) d: N2 ~- c; H* @" R+ U' d

5 a, y8 y2 D5 e' W
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发表于 2011-5-24 13:39:16 |只看该作者
回复 16楼 lijinwei 的帖子
# M. W' V% s' B9 V" G+ ]4 Q2 elijinwei,看见了你的照片才想起你。你也是“潜水”了一段时间了。 :-)  不过,你在为生活而忙碌我是深深体会的(起码我是尝试去体会)。你活在一个极为艰难的环境,能够去参加这个讨论已经是很难得了。谢谢。1 e7 R1 o1 D0 W& p/ w3 @; s$ ~
言归正传,我的理解是「理论」是抽象的,理论的要求本来就是要它是抽象的。「现象」却是实在的,可观测的。为了避免在用词上的无边讨论,让我举一个例子吧。
7 ~: J. C4 U9 o××××××××××××××××××××××××××××××$ o8 O& P& Z5 F* a
现象:很多人喜欢买名牌,纵然大家都知道名牌的价钱与它的真实价格相差很远,其实两者大部分的差额主要是用在广告的开支的。3 C. o8 E( U! }$ s& q+ W
为什么会这样有趣呢?明明知道这个货品“不值”这个价钱(起码在成本上来讲),为什么还是喜欢花这么多钱来买呢?
! L2 e" U( s* @. t* x理论:我们一般是用社会认同理论中的自我概念来解释这个现象的。人有「自我」,而且每个人都希望自己的自我价值比较高。为了提升自我,就要表明我跟其他人不同,而且我比他们好。前者是social identification theory,后者更像social categorization theory。两个理论的中心都是一个西方叫「自我」(self concept)的东西。
8 \: _' ]1 z4 v2 Q「自我」是看不见的,摸不到的。人是否要不停的增加自我只是一个理论。但是「买名牌」确是一个可见的现象,大家都看得见的。这就是理论与现象的分别。理论是在抽象(看不见的)层面,利用一些抽象的構念来解释现象。
6 i% ~1 E- J, o: g( ?   
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发表于 2011-5-25 12:34:56 |只看该作者
现在真是越学越让自己小心翼翼的,所谓无知才无畏啊!我们很多时候都是从一个感兴趣的现实问题出发,提出所谓的研究假设,收集数据,得出结论,然后回来寻找理论!理论这个时候成了一个框,什么都往里面装了!看似我们用了很高深的统计分析,很多时候觉得这就是经验研究,而实际干的活,只是一个data mining的工作,而忘记了做研究的真正目的是验证和改进理论,而数据分析只是一个工具而已!心理学里面的很多研究结果都是一个“common sense”而被称为“事后诸葛”!很多时候在想到底怎样的研究才是一个好的研究?不知道Kenny有怎样的理解?
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发表于 2011-5-25 13:51:55 |只看该作者
回复 18楼 rockymu 的帖子+ k, i& P% ?- i' q. C
rockymu,我很久以前在 blog 上已经说过了。请到那里看看。简单的来说,有稳固的理论根基,推导假设严谨,尽量符合exclusiveness 和 necessity 的原则,有创新,不是common sense的东西就是好。# N  n' W: R, D, J1 m6 z) F% H
# r2 x" n) f5 w5 ^+ [2 P4 ~
   
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发表于 2011-5-25 14:38:19 |只看该作者
谢谢kenny的回答!!4 f* k/ Y  j# A4 k
实际研究中建立研究问题——理论——研究假设之间的联结是保证推导严谨的关键所在!怎样才能进行正确有效而严谨的推导(论)呢?高水平的文章在这方面尤其出彩,而我们应该怎样的学习呢?有时很困惑,不好意思不知道自己是不是问了很蠢的问题2 \3 J+ e/ c6 g1 u! B
对于rwxld的问题
; |# C' o8 Y5 t) @* o* tkenny,我明白了。不过,如果我是那个聪明的呆子,我将“社会交换理论”作为解释“百姓对官员送礼”这一现象的视角是否可以呢?如果可以的话,我这个聪明的呆子应如何做下一步才算真正的在做研究,而不是由数据找理论?
) K3 p, m2 z: B另外,我觉得大家能继续讨论kenny最初的这个例子很有必要,如果能以最初的例子为错误的研究方法样本,修正为正确的研究方法样本,两个对比就能让更多像我一样的初学者真正明白。不知大家以为如何?

2 s* f1 j  I" gkenny会如何回答呢?
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