咨询一下辞退员工的补偿问题

ttmoe

各位前辈，咨询一个问题。
/ T' E# X2 [2 {9 r# w) y/ N公司里一个副总不满意手下的一个主管，要把这个主管辞退，这个主管能力可以，只是比较执拗难沟通，但是也没有犯过什么大错误。
1 j2 c- f7 ~% J4 Y" r  L副总决定把这个主管辞退后就让我去通知那个主管说公司决定辞退他，我建议副总先和主管谈一谈，最好也谈一下离职补偿的问题，但是副总拒绝了不想去谈，直接让我去谈。
7 F5 ]5 q. x* n1 g) F2 ^) G$ H1 O我就和那个主管谈了一下，说了公司的决定，因为我和那个主管平时关系不错，所以他并没有和我冲突什么，只是要求按照劳动法支付补偿，并且要一个月的代通知金。
公司其他部门的辞退，那些部门的负责人都会和员工谈好，基本上只会补偿一个月（我知道这是不合法的但是已经协商一致，双方都没有意见。）
我向副总转达后，副总很生气，说只给他补偿2个月工资，如果他不同意，就按照劳动合同上的金额给他计算补偿（我们公司劳动合同上的金额是按照本地最低工资标准签的）
' n5 T6 j& J' Q4 }然后今天我找了那个主管，下解除合同的通知书，让他签字，办理手续，那个主管说他不同意解合同，如果公司单方面解除合同就是违法解除，要求双倍赔偿，也就是说他要求4个月工资+1个月代通知金。
+ q! ]- r  h/ p& N. Z! P我不能直接就同意这个主管的要求，也不能强迫他签字，今天那个副总也不在，我很郁闷啊
不知道该怎么处理，副总的态度很坚决不给这么多补偿，可是明显是不合法的，那个主管也不接受公司的辞退
) O+ q3 t  f( C3 A/ m& i; w我现在的想法是下午和副总沟通一下，建议副总直接封那个主管的账号，通知他不要来上班了，以免他对本部门的工作造成什么影响，然后再处理后续的劳动关系方面的问题，那个主管应该会申请劳动仲裁。
. e9 n" S( h% Z) G- y' j但是我觉得我的想法也不是很妥当，夹在他们两个人之间我很凌乱啊，而且他们两个都拒绝主动和对方谈。
求各位前辈给一点建议我该怎么办，谢谢
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cowo0620

今天真是郁闷的一天啊！
人力资源部门作为一个专业部门，在辞退技巧和法律风险方面提供帮助，出面协调属于分内之事。
0 z: g/ m' T8 y- [/ q* i作为经办人，首先要拿到副总提出辞退主管的材料，口头无效，这点很关键。
( R4 h5 K6 }- f' j+ l. u其次您已经与主管谈过了，那么就要充分用您的沟通技巧了，本人的一些经历供您参考。
4 `% X" {5 P. ]3 D2 ^8 S4 Z" c, G  J（1）那么先与该主管聊聊工作中的事情，对于其不足之处着重强调下；
- g6 v5 e4 g" Q4 f* ^0 f5 o, w（2）谈谈该主管今后的工作规划，问问其大概什么时候找工作（此时可以得到的信息是什么时候给其办理退工手续，这点在最后时刻可以制约的）
（3）讲明辞退的方式，最好不要直接用辞退二字，比如用协商之类的，即便副总给您的理由足以解除（其实从法律法规上来讲能从管理上取得如此证据谈何容易）；
（4）一般人都比较好面子，尤其男性，沟通之后让员工自己提出离职，同时签订补偿协议比较妥当；
（5）不管沟通成功与否，叫上其要好的同事一起吃个饭（简餐即可），让其发发牢骚；
, o! _) X' I4 v; ~+ S' [（6）经过努力后，该主管仍无法同意的，那么就正式发函，记得以副总给出的理由草拟，让副总、人事负责人审阅后办理，即便今后该主管至劳动部门投诉至少与您无关。
2 u: V0 Q0 {5 x- e" B（4）

ttmoe

谢谢楼上的建议！！
我已经让副总给了我辞退文件，我和那个主管平时关系不错，所以他在和我谈的时候态度还好，也闲聊了一些，但是今天我以公司的立场下合同解除通知，他就拒绝签字了。他的态度很坚决，不辞职也不接受辞退，他比较执拗，也不会轻易妥协，所以在平时工作中和副总产生了一些矛盾。
! O7 J8 T4 s' o/ o. ]3 h; G! ^8 E0 h目前的情况是他不同意公司解除合同以达成公司双倍赔偿的目的，他的分管副总也不同意按照法律赔偿，现在僵持了，而我处理不下去了，痛苦

tigerben

原则：站在专业角度给出专业的建议，并对案件的结果与后果给出专业推断，然后交老总决定，然后坚决按老板的决定执行。哈哈

curcumin

那个主管的工作年限是多少？

ttmoe

那个主管的工作年限是2年
我已经给出了这件事情的处理结果，咨询了劳动部门也是说公司单方面无故解除是双倍实际工资赔偿，4+1的赔偿
但是那个副总就希望我能让那个主管接受2个月+1个月代通知金的赔偿
我很无奈，能力不足，不能劝服那个主管让步

四眼仔David

1、员工无过错，公司单方面解除，属于违法解除，要给双倍补偿金
2、只有符合《劳动合同法》第四十条情形，公司单方面解除劳动关系，且没有提前30天通知的，方有所谓代通知金的出现。因员工没有过错，公司没有合法单方面解除的理由，应当协商解除。协商解除员工可以提出任何条件，包括要求代通知金......或者，你们考虑一下让他干多30天再走咯~~
6 B/ G& J$ o. C, I) z  s- [3、如果员工没有实际证据证明其在职期间的真实工资的话，那么，产生纠纷仲裁的时候，计算经济补偿的基数很可能就是合同上体现的数字，也许员工还吃亏
& W* I; O7 L  z5 s4、这次情形，一般最好都是劝员工自己辞职，不过，都主管级别的，都不是那么傻子的~~

ttmoe

副总跟别的部门经理说我办事不利，无力吐槽
  Z6 k' u$ P- x4 H% L) D

长袖擅舞

个人认为，做为HR，你犯了一个很重要的错误。HR是需要通过自己的专业知识去支持和帮助用人部门来实现自己的价值。这事，正常的辞退途径是：用人部门主导，HR辅助支持。双方一起参与解决，而非用人部门一不开心就把人丢给HR部门解决。

一点一滴

这个情况我也遇到过 建议自己先把整个劳动关系梳理一下 然后运用自己的专业知识把一些材料给副总，这样也不至于让自己显得为难，人情需要有但是做事情也要站在企业的角度考虑事情。