员工是否可拒绝加班，并拒绝由此带来的生产损失？

俊汐

明浩 发表于 2015-4-9 11:43
! p5 o8 z( z' `说实话你的劳动法真心很好，我对于这个不是太熟悉，只不过有句话说的公司要求加班就加班，确实很有道理， ...

这就要看具体情况了，除非是家中红白喜事、病重伤残住院等重大变故，一般若像案例中的重大工作需要，员工肯定是要牺牲个人情况的。相信公司还不至于不那么人性化，肯定也会权衡的

明浩

俊汐 发表于 2015-4-9 12:58
这就要看具体情况了，除非是家中红白喜事、病重伤残住院等重大变故，一般若像案例中的重大工作需要，员工 ...

4 z# Z* L: B/ ~突突然你说的这些，都是一些民企公司，接触的外资企业公司，如果需要加班，会提前几天下通知，征询员工意见，并提出相应的措施补偿，但是民企公司就如劳动法一样单方面说加班。虽然我不专业，但是员工应该有权拒绝非法定工作时间的加班，如果有加班，那面公司就应该提前通知，并按照相应的补偿实施， 很多外资制造业的售后技术维护员工，如果需要周末出差，都会提前协商，如果员工有事可拒绝周末工作，然后回家休息，工作日在出差去维护和检修，这个是真人真事。

俊汐

明浩 发表于 2015-4-9 16:06
4 U3 u0 ?) `8 d5 X+ V# X$ D! `$ ]突突然你说的这些，都是一些民企公司，接触的外资企业公司，如果需要加班，会提前几天下通知，征询员工意 ...

$ j$ W1 y& ~/ y- b2 h
% _3 F. l4 y7 P) p+ y你一直在以日常工作需要加班做协商，来衡量特殊情况下必须加班的情形，这肯定是想不通的。案例上说的是些特殊急需的情况，要具体问题具体分析，不能一竿子全部打死，与民企或外企没有任何关系，否则就像哲学中说的唯心主义了，我们要在劳动法规定的基础上以辩证思维看待问题。

chenhjlenovo

前面的兄弟姐妹已经分析的很透彻了，学习了，另加几点思考。
1、如果企业不给加班费呢
2、法律里未规定要罚款，这个度是不是也只能企业自己掌握了。
3、站在HR的角度是不是不该带着自己的道德感去评价，你可以不用他也可以按规定罚款，但在招人和预案设计上谁有责任呢。如此HR有没有负罪感呢？仅仅是因为自己不是那个工种？如此那么多人想做HR？因此道德谴责在管理上还是少些好。

俊汐

chenhjlenovo 发表于 2015-4-10 08:18
+ a" N$ I9 x3 x6 ^5 G/ I' [前面的兄弟姐妹已经分析的很透彻了，学习了，另加几点思考。
2 g0 b4 T7 \( ?+ l5 M% y# w1、如果企业不给加班费呢
% s4 t0 Q: M0 \! q5 f  g2、法律里未规定要罚 ...

1、给不给加班费那是涉及另外层面的问题了；
* B+ E3 c5 G; F" s& ?: L+ T1 {, g: Z/ n2、至于赔偿损失的这个度，只要在法规合理范围内即可，若员工本人不认可，可以向劳动部门提出仲裁来解决；
. @, e" j4 |0 }" g" f. f3、至于HR和用人部门在一开始的招聘源头上都要把握好，同时对岗位特性及内容要如实告知，当然，不排除有部分人员当初面试或试用期表现都还可以，但在之后的工作中发生了“变质”，或是之后因管理上的原因造成员工的“反感”，这个就另当别论了。

明浩

俊汐 发表于 2015-4-10 07:46
  [8 F! k% H/ I5 I# Z/ s& a你一直在以日常工作需要加班做协商，来衡量特殊情况下必须加班的情形，这肯定是想不通的。案例上说的是些 ...

你是站在劳动法上的，你肯定没错的，而且很会运用依据，只不过我这面更多的是看到合同那面，合同中有签订，如果公司紧急情况下需要员工加班，需提前与员工协商并进行相应的调配和补偿，说实在，这个案例之所以我要去争论，就是感觉出HR也准备一刀切，支持公司对不愿意加班的员工进行处理。

俊汐

明浩 发表于 2015-4-10 09:37
你是站在劳动法上的，你肯定没错的，而且很会运用依据，只不过我这面更多的是看到合同那面，合同中有签订 ...

: u! ?. C9 I) K$ B& h  @0 Z这个案例怎么让你感觉HR在一刀切啊，也就光此案例而已，合同中的签订，只是为了尽可能的规避法律以及法律未作具体说明的灰色地带。制度是死的，人是活的，要学会活学活用

烟雨听雨轩

最近自己正在思考这件事，公司究竟有没有权利要求员工加班。与版主说的情况有所不同，我们公司本来就是每天固定加班一小时，周六加班半天。但现在强制要求人事部的同事每天在额外加班一个半小时去监督产线上的员工打卡。去了一次之后，坚决不去了。就等着跟老大去理论...

俊汐

烟雨听雨轩 发表于 2015-4-10 18:02
# u! }2 l2 k3 q+ ~1 {$ P3 X  S9 u最近自己正在思考这件事，公司究竟有没有权利要求员工加班。与版主说的情况有所不同，我们公司本来就是每天 ...

+ V: C  @) }* f* n. a5 h% ^( J3 b你们这种情况下的强制加班是不合理的，即便公司会给予员工加班费。这种情况下，员工是可以拒绝加班，而且公司也不能说什么。

chenhjlenovo

俊汐 发表于 2015-4-10 08:34
1、给不给加班费那是涉及另外层面的问题了；
2、至于赔偿损失的这个度，只要在法规合理范围内即可，若员 ...

, W' }8 w, Z/ h- r哈哈，认真也比较合理。就是一个，问题都是员工的，其他人企业都没问题，这个思路不认可。确实是另一个层面的问题，只是在一个层面内存在问题永远不能解决