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楼主: 啊曼达
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[讨论] 关于内部离职风气

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发表于 2017-9-26 20:49:31 |只看该作者
橘䒕橘 发表于 2017-9-26 14:32
: N8 j7 a4 m6 F2 S1 b" T或者你有好的建议你可以提出你的看法,呵呵!
+ p0 x& y& Z" {4 X
yaoming3是懂劳动法的,企业规章制度不能违反法律规定。建议多看看劳动合同法,否则被劳动仲裁损失很大。
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发表于 2017-9-27 08:31:55 |只看该作者
北京劳动律师 发表于 2017-9-26 20:49
0 H. U) ~8 G& Qyaoming3是懂劳动法的,企业规章制度不能违反法律规定。建议多看看劳动合同法,否则被劳动仲裁损失很大。 ...

7 t* ^; Z$ P6 W  t* g小公司如果光靠劳动法解决问题,就不用人事了!站在律师的角度当然每次都是按照劳动法第几条第几条不是么
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发表于 2017-9-28 09:31:32 |只看该作者
你不要当场结清工资呀,你们发工资固定时间,就和劳动者说当月工资要一起发放的。然后让他做离职交接手续,弄个需要他签字的单据。这样可以把风险降到最低。
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发表于 2017-9-28 13:01:05 |只看该作者
本帖最后由 小差火 于 2017-9-28 15:39 编辑 / ?8 T* s, {$ _# f; H8 B* H2 {
橘䒕橘 发表于 2017-9-27 08:31
  p3 v+ F$ h8 J6 O' o7 [  X/ t小公司如果光靠劳动法解决问题,就不用人事了!站在律师的角度当然每次都是按照劳动法第几条第几条不是么 ...

7 Z: i# S- i; C6 P' M1 i# Y无论小公司还是大公司,人力资源工作者都有其存在的必要性。维护企业利益是非常必要。所谓屁股决定脑袋。平衡企业与员工利益冲突也是必要的,站在公司角度考虑员工问题,必须要有这个思维。: L8 i) f2 }. O, g
1 S: }6 C# A0 w
看过您的回复,提示在操作过程中,需要注意:
5 \4 Y, }9 M- s6 I7 R) C/ o1、        调整涉及到员工利益的规章制度,是否程序合法?若不合法则规章制度无效,对员工不起约束作用。具体如何操作,不在此展开。' p+ v( n2 _9 C8 a
2、        在规章制度中约定扣罚工资,是肯定存在劳资风险的。如何避免此风险,需要审视贵司人力资源制度的合规性及操作性,然后加以调整,在此也不展开,大了说,完全可以做咨询案。
9 b$ n" D, h2 j$ r+ N% F
, S3 X& s* f  H! y以上需要注意的两条,您可以先阅读以下法律条文:' k! F, q$ _' i
关于第1条的法律条文:
) \" i$ C. e$ k' q% {/ `  C《劳动合同法》第四条,第三十八条(四),第四十六条(一)等。
' e( w1 G( q  c, T  L4 r关于第2条的法律条文:
( o' T' l) P& J  H5 J* p《行政处罚法》第八条;《企业职工奖惩条例》第十二条、第十六条,《关于废止部分行政法规的决定》(国务院令第516号);《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》第十九条;《工资支付暂行规定》第十六条等。
8 n% j- @) \* U9 L  ]: \5 F* y& _9 y9 ~  V9 q0 I7 u7 A1 |
另外,不论如何,我觉得HR从业者需在法律范围内合理操作,来最大限度地保护公司利益,平衡劳资关系,偶尔打打擦边球也未尝不可,然而这个不是长久之计,毕竟现在的法律环境和经济环境对于HR从业者的综合素质要求更高,我们只有适应这个环境,才能更好地去发展。! ^0 D. d2 v1 o" I5 @
中人网论坛这个平台,教会了我很多东西,我以前有很多案件也都是利用这个平台来解决的,在咨询的案件中,里面也会有一些建议与意见,我们需要多审视,坛友的观点,然后综合判断,不要有固定立场。无论小公司,大公司都会面临人资管理的问题,我相信HR从业者大多数,都会经历大公司和小公司。
+ \/ W. ]% E* y0 E2 {' E5 t; o还有,不知道有没有人给过您提示,书面回复也可以看出态度,您在这个贴子里回复的态度,可以看出一些问题,希望以后注意。
, M  T% B3 @: g) Q1 U) FYaoming3同学虽然直接,但指出的不无道理,希望多审视。
中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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发表于 2017-9-28 13:19:33 |只看该作者
本帖最后由 小差火 于 2017-9-28 13:20 编辑 & |" k5 O) G/ L1 e6 b5 {
橘䒕橘 发表于 2017-9-27 08:31
, \) C2 N# s$ @. O) L小公司如果光靠劳动法解决问题,就不用人事了!站在律师的角度当然每次都是按照劳动法第几条第几条不是么 ...
$ |( [9 ~+ u; L1 L: b( \, S1 s, Z. k
大多数律师,只能告诉你法律条款,因为他们没有在企业预防劳资风险实操经验。& q, L+ Z4 u: T& E0 z2 G
但是专业律师经过,肯定不是一两起劳资案件,所以在劳资案件里提到的法律条款,我们必须重视,因为无论仲裁还是法院,很有可能据此作为审案依据,直接关系到案件成败。! c+ D( x# j6 ^) x+ X/ P/ ~
一般而言,若公司体量比较大,个案的成败也许影响不大,若因为个案影响到其他员工,甚至短期内同类型案件大量出现,或是罢工,怠工等劳资问题就不好了。
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发表于 2017-9-28 14:44:14 |只看该作者
只能安排努力交接完毕工作才会签字,会计要看到签字才会结算发放工资,否则,无法结算发放工资。" @: m1 I' n9 N/ K" u; |- c
为了预防以后再发生此类事件发生,完善管理制度,并组织大家学习,让大家都明明白白清清楚楚新规定。- l7 a7 Y; t# N
同时,也完善招聘录用制度,要进行背景调查,入职人员要提交离职证明,现在越来越多的公司都会进行一个背景调查,了解该员工在前家公司的表现情况。。。
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发表于 2017-9-28 14:44:31 |只看该作者
只能安排努力交接完毕工作才会签字,会计要看到签字才会结算发放工资,否则,无法结算发放工资。
9 f# Q# H+ t9 W/ y5 n为了预防以后再发生此类事件发生,完善管理制度,并组织大家学习,让大家都明明白白清清楚楚新规定。
- O( }! `/ j! A+ s1 E同时,也完善招聘录用制度,要进行背景调查,入职人员要提交离职证明,现在越来越多的公司都会进行一个背景调查,了解该员工在前家公司的表现情况。。。
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小差火 发表于 2017-9-28 13:01
# }! x- }; e( ?2 d8 u3 K5 V无论小公司还是大公司,人力资源工作者都有其存在的必要性。维护企业利益是非常必要。所谓屁股决定脑袋。 ...
# T  d* W) ^+ U9 m$ T
很谢谢你的详细分解!
1 Z" q+ @6 @/ }! V% N/ Z+ Q1 d% \你也说了这个平台就是互相分享经验、互相学习的,我不懂的或者弄不清楚的我才在这里探讨提问,但是态度是相互的,你可以不屑我的不专业,但是你可以看下你们回复的态度和词汇是怎么样的?可能我比较敏感吧,但是我的本意也是出于为别人出谋划策,可能我太自以为帮了倒忙!因为只在小公司待过,我接触到的老板或者经验不能以你们的专业度来衡量,因为小公司的老板不要听劳动法,我唯一能做的,就是尽可能规避劳动风险还不被理解。  Z: o; y1 Y; v# o
我很认真也很仔细的看完了你们所有的回复,于我确实很受打击,我不是一个合格的HR!
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发表于 2017-9-28 15:18:26 |只看该作者
小差火 发表于 2017-9-28 13:19
' P; `0 I6 }+ ~" y5 z0 h% D- T* r大多数律师,只能告诉你法律条款,因为他们没有在企业预防劳资风险实操经验。
  ]$ i/ y8 A# Z6 c; }6 e  J! W但是专业律师经过,肯定不是 ...

1 m# k1 @, S# Q3 f- [5 {- K' s所以接下来,如果我还在这个行业做下去的话,我就好好学习吧!我不会再乱出主意了!
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发表于 2017-9-28 15:31:39 |只看该作者
本帖最后由 小差火 于 2017-9-28 15:38 编辑 7 f$ M0 m- A& A5 A# Z
橘䒕橘 发表于 2017-9-28 15:07 8 f" Q* r0 P& [
很谢谢你的详细分解!
% v$ H8 F( J4 v  {7 p你也说了这个平台就是互相分享经验、互相学习的,我不懂的或者弄不清楚的我才在这 ...

5 {. B5 p1 A7 K. q我也在小公司待过,老板的学历也不高,沟通方式不同而已,专业原理一样。老板可以不听劳动法,那就直接跟他讲如何做收益和损失以及比率好了。另外每个人都有个过程,这个不存在合格与不合格,做事情原理一样,思路不同而言。1 e% j1 v9 A% r; S9 U3 `2 r, s
      至于这个对你有打击,所以你已经知道了自己专业上的不足,这个很好加强的,多来论坛逛逛就好了。
; i5 j" z3 x8 I9 q, _! |人力资源做到中上层,专业方面的层面会越来越少,更多的是人际,战略,业务方面的内容。
% u$ g% t2 c; b9 F9 b       另外,我仅代表我个人,不代表我们。
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