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楼主: 醉蝶舞
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【案例讨论】空降兵的困惑

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发表于 2010-8-16 15:47:46 |只看该作者
说点儿题外话,其实,很多中小企业的老板,对于企业经营、管理,还是很有思想的,只是,他缺少一个人或者一个团队把他的思想外显出来,这对于“空降兵”确实是一个很大的挑战;即使这些老板也有秘书,也有助理,而且级别很高,但是要“完整、清晰地让他们把老板的思想表达出来”,确实很困难。老板可能也在很多场合说、讲,但是,其思想更多地散落在这些话语中,没人去整理,去“翻译”,导致各级管理者很难理解其思想,那么就会出现很多员工认为老板“朝令夕改”的认识来。
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醉蝶舞 + 10 “翻译”一说,蝶舞受益了!

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发表于 2010-8-16 15:47:47 |只看该作者
1、他不知老板究竟将他定位在点还是面,如果只是定位在点,那么这些工作只需要A薪资的5分之1就能请到能胜任的人;如果是定位在面,那么整天在事务性工作中的A,又如何顾及得了?目前的状况,是老板在考验A还是根本就对A不信任?
其实建筑行业的老板也不是对你不信任,只是在建筑行业中黑吃黑的情况很多,老板的管理意识和水平都没有到达一定的阶段,只是在一个企业规模逐渐扩大的时候,老板开始慢慢感觉到管理的难度和精力的不充足,在老板和你谈的时候他内心的意识是慢慢体现的,证明他有改变的想法,所以我们要做的是把他想的变为现实,点和面的关系,说实在的。。这个怎么说呢,事务性的工作肯定要做的,做给老板看,证明你工作很努力,面上的工作要慢慢开展的,私人老板有个意识是非常杯具的,特别是建筑行业的老板,他认为你每天加班到很晚就是劳模就对企业很忠实,而不像一般有意识的老板会认为我安排给你的事情你要加班时能力不足,老板不是考验你,老板一方面是在观察你,一方面是要你为他处理一些事情哪怕是小事事务性工作,这就是建筑行业。

2、与如此没有诚信的老板是否还有继续合作下去的必要?
在建筑行业里面,没有所谓的信任不信任,造假的多了去了,如果说现代行业啥最黑吃黑,个人觉得建筑企业是相对比较黑的行业之一了,不管是从管理上来说还是从对外对内对ZF来说,那是能减则减能豆腐渣就豆腐渣的,里面的人员混乱素质低下道德沦丧(这个真的是事实,至少从一个正常人角度来说),对于HR来说说实在的很容易冲破你的道德的底线,如果是我自己我是选择留下的,因为我还年轻我可以慢慢来,我可以慢慢学习和磨练,虽然我并不会天真的认为我自己能够做到把这个企业和老板的思维上升到一个阶段(你能指望一个活了大半辈子的人怎么改变个性?光靠一个HR总监做不到除非是联合所有高层想一个圆滑的办法,并把企业处理的仅仅有条,而现在你所接触到的高层也意识知识薄弱帮不了我们),但是只要我在这个单位一天我会努力的将我自己融入并且慢慢的整合公司资源和内部管理,但是介于A的从业经历个人认为这个企业不适合A,不管是从生活角度出发还是从工作经历的角度出发,在建筑行业工作的HR只有两种人能够立足,一种是混日子的,这个行业混日子超级好混,一种是把领导的心思看明白的聪明人。
3、如果您是A,您会做出怎样的选择?
    其实做空降兵不难,但是要考虑好自己的职业定位,有些困难就不是迎难而上的,做人处事方面在你现在所在的企业中太刚性了,说实在的这个不是好事,先撇开行业的特殊性不管,就算刚性也是在确立好“靠山”了解好整体情况把握好公司动态的情况下,但是私人的建筑企业没有所谓的计划没有架构,就像一块香蕉皮滑到哪里是哪里,今天遇到这朋友说不定拉到活明天再遇到那朋友说不定拉到活,他们的计划意识薄弱的连初中生都能超越,为啥?因为私人老板的建筑企业没有你超级无敌强大的人脉是等死的,而现在建筑行业的民营企业形式是非常严峻的,央企占有大半壁江山,私企基本没啥很好的业务和利润,所以基本上考虑到这些是有一个工程就积极的接一个工程,别说你计划了,老板也不知道明天究竟会发生什么,所以只能像陀螺一样的转。

4、如果合作下去,那么A该怎么做?(A尝试过多次与老板沟通,但老板均以工作太忙为由推脱了,只说让A自己去找问题并且解决问题)
  如果你希望在职业上有突破的话,要么在中高层中确立好坚实的人际关系用以想办法通过大多数人的工作积极态度改变老板的知识和意识(说实在的这个真的很难,别指望用几个月完成,我看了下上述的计划,很多很难执行的,建筑行的老板是根据实际的业务量来进行工作的,而不是能够做好短期规划的,他们的变数比变天还多),建筑行业的老板也确实忙,但是大多数时间是瞎忙,你叫他们去上课?对不起。。没时间,我们单位试过的,报个MBA课程给你去学,鬼哟,根本没有时间的,事实上也的确没有时间,我们一直觉得我们总经理像是铁打的一样每天好像睡觉时间没有的,所以说综上所述,算了还是跳槽吧,如果A像我一样年轻需要锻炼这个公司还不错,至少可以让你的个性得到很大的磨练,但是我看A在工作经历方面不需要了再重新开始历练了,10的工作经验了,家庭也好、事业也好也相对成熟了,而且很多管理思想和经验有时候会相对比较固定了。
本帖最后由 小黏黏 于 2010-8-16 15:52 编辑

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醉蝶舞  黏黏不愧是一名建筑行业的HR,每个字都很贴合实际!多谢指点!  发表于 2010-8-16 19:47  回复
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醉蝶舞 + 10 + 25 黏黏的回帖非常精彩!

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纯洁的没有签名~
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发表于 2010-8-16 16:46:07 |只看该作者
这几天休假,上网零零碎碎的,静不下心来看帖和回帖,不好意思。另外,各位大家和前辈都有精采回复,有时间定当好好学习一下。此次权当到此一游!支持楼主一下。

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醉蝶舞  呵呵,谢谢竹子支持~  发表于 2010-8-16 19:47  回复
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发表于 2010-8-16 20:13:24 |只看该作者
这个案例很像我们公司的状况,我的领导就是空降兵,从外企跳到民企,结果闹的是自己天天不开心,我们这些空降小兵,虽然不用像他那样承担多大的压力,但是工作开展起来还是举步艰难,因为老板那种落后的管理理念已经在员工那里根深蒂固,想要改变实在是难
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醉蝶舞 + 10 事在人为。

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发表于 2010-8-16 22:48:30 |只看该作者
回复 1楼 醉蝶舞 的帖子


     小僧修行尚浅,看到此帖,不由得让小僧想起自己待过的上家公司,看完帖子又看了回帖又再看了一遍帖子,在此小僧就不当作是考试来逐条回答了,就自己上家的经历结合这个帖子浅谈下,说的不好,希望蝶舞姐别打我。
     其实,看过小僧刚进中人网时候的原创帖的前辈们应该会看出来相似的状况,只是小僧在那家公司只是一个刚入佛门的小沙弥,初生牛犊不怕虎,而帖子中的A则是内功高深的大师,不过却都进了差不多的“庙”,而且还都碰到差不多的“方丈”,小僧最终还是离开了那坐庙,如今,那房子还是那房子,那路还是那路,小僧已不是那时的小沙弥了(自我感觉),哈哈。。还是说到正题吧
    首先,小僧觉得老板对A的态度既不是考验也不是不信任,也可能二者皆有之。因为,毕竟刚进公司时间还不长,有可能A现在所了解的只是表面,记得小僧那时候刚进那公司,苦不堪言,刚进去半个月,经常找同事和主管吃饭聊天了解公司的情况,了解了半个多月之后,感觉对公司很了解,有点失望,找了N多理由让自己干脆点走,但是不知道什么原因阴错阳差居然一直留下来了,越到后来,小僧越发现自己当初了解的东西只是公司的冰山一角,于是,小僧写计划,写规划,写制度,上网查东西,(那段时间基本上天天泡在中人网和另一个人力资源类的网站)找上司谈心,找老总,折腾了几个月,老总让我和其他五个员工一起出去培训了,还请了培训经理,请了新的营销总监。虽然最后请的人全部走了,包括我自己,但是,小僧想这个公司经历这些过程,就像20世纪初的中国一样,经历了辛亥革命,虽然辛亥革命没有成功,但是中国却因为此而慢慢改变。小僧的那家公司一定也会慢慢变的,只是小僧等不到看到曙光的时候了。
    因为楼上的回帖都回答的比较专业,所以小僧就浅显的结合自己的实际,大胆做些比较,仅作参考就行。小僧在上面说了很多自己的经历,在这里还是觉得要继续留下去。虽然,刚进公司的A受到老板的如此“礼遇”,但是,在小僧看来,把这些当作自己在公司最难过去的坎儿,努力撑住,再往后走就没什么坎儿了。因为对A来说最难过的坎儿都能抗住,后面还会有什么坎儿呢?享受这个从抗住到慢慢适应,走顺,走好的过程不也挺好的嘛。利群阳光的一句广告语就很好,人生就像一场旅行,不必在乎目的地,在乎的是沿途的风景,以及看风景的心情!在自己的心里深处默默的定下一个半年或者一年的旅行计划,并在旅行的过程中好好经营自己,自己的事业和身边的人,时间很快就过去了。回过头来再想,这半年或者一年的替代价值有多大呢?也就是说这一年或者半年,自己去别的 行业或者别的公司对自己的职业生涯或者说个人资本积累有多大的收益呢?也是未知的,那么不如索性走好已知的路。
    保持自己原则的情况下,有机会找老板吧,平时和同事多聊聊。他们都是老员工,说出来的话本身就是这个公司的活历史,小僧以前找人聊天的时候是不分年龄和学历高低的,嘿嘿,到现在还有以前公司一位老主管惦念我,打电话问我什么时候回上海陪他喝酒呢。就胡诌到此吧,敲到这,小僧又想喝酒了。
    唉,遥想当年鹊桥,今叹小僧独饮秋夜,嘿嘿,已经立秋了。

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醉蝶舞  人生就像一场旅行,不必在乎目的地,在乎的是沿途的风景,以及看风景的心情!这句话很精彩~~  发表于 2010-8-16 22:53  回复
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醉蝶舞 + 25 多谢小僧的见解~~

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苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-8-17 09:50:32 |只看该作者
A做为空降的高管,应该很清楚老板把自己放在一个什么样的位置,相信这点在面试的时候应该已经说的很透了。任何的面都是由点连起来的,所以到实际的工作当中,大部分都是通过一些具体的工作来体现出你的专业跟价值。A应该有针对企业合理的构想,也要有体现实力的具体的动作,让老板看到不光有宏观的想法,更有很强的把这种想法实现的行动力跟执行力。这样可能更符合老板对A的预期。
这个阶段是互相考察的阶段,A应该考量自已的理念跟老板的理念差距有多大,自身的优势跟老板需要的能力匹配度如何?如果这两点都问题不大,那磨合只是个时间问题,如果差距有点大的话,那就早做打算,毕竟企业需要合适的人才,人才也需要合适的平台,不然就是在相互浪费时间。
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醉蝶舞 + 25 字母说得很有道理!

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发表于 2010-8-17 10:03:07 |只看该作者
楼上好几位都提到需要针对B公司老板对A的期望与要求,A应该拿出针对性的、详细的行动计划来,这可真难为A啦,要达到这个目标,A需要了解更多的公司信息,也需要A以其既往的丰富的管理经验提出详细的方案,但是,入职短短几天就提出来,实属不易!

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醉蝶舞  的确如此!  发表于 2010-8-17 19:12  回复
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发表于 2010-8-17 10:45:46 |只看该作者
我以前的老板也是这样的。我的应对政策是首先要充分了解老板的性格,关注点是什么,不关注是什么。先从关注点入手站稳脚根,在老板心中竖立一个良好的形像再慢慢入手。要让老板看到你的劳动是会结果的。
商人都是只重结果的,若没有任何经济上的效益,你再努力,在他心里也只是一个会花钱的人。
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醉蝶舞 + 18 您的应对方法很实用!

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发表于 2010-8-17 14:47:53 |只看该作者
       好长的一个案例,由于本人曾在某国企大型建筑企业供职8年,所以对B公司的情况感到非常熟悉,甚至是有一点点亲切,当然,更多的可能还是痛恨!对于案例的主人公A,本人报以极大的同情心!!

    言归正传,老实的讲,这个所谓的集团从骨子里来讲根本就是一个乡镇企业,说不好听点就是一个高级点的包工队,这个XX董事长就是一个暴发的大包工头!从案例上看,A同志显然在进入B公司前没有了解或者没有完全了解B公司的实际情况,或者是建筑公司甚至是建筑业的整体情况,把建筑公司当成正常公司看待,这直接导致了目前这些矛盾的出现!所以,在开始讨论这个话题之前,有必要给大家扫个盲先:这世界上有2种公司,一种是公司,另一种是建筑公司!!行业内人员素质结构决定行业整体素质,以上论断部分适用于其他行业!

          以下回答楼主的问题,道理高人们讲了太多,我会从对建筑行业的了解情况来给楼主讲讲我的看法:

1、他不知老板究竟将他定位在点还是面,如果只是定位在点,那么这些工作只需要A薪资的5分之1就能请到能胜任的人;如果是定位在面,那么整天在事务性工作中的A,又如何顾及得了?目前的状况,是老板在考验A还是根本就对A不信任?
诚如之前某位大虾所说,这个所谓的董事长根本就不明白什么叫点什么叫面,或者,他也不知道一个HRD和一个HRM甚至是一个HR的基本区别,只是别人家有HRD,我也得有的这么一种装大个的充门面的心态罢了,在他脑子里,所谓人力资源部门归根结底就是招聘发工资等事而已;至于信不信任A,我倒觉得这个老板不是不信任A,而是不信任任何人,就算他爹过来帮他管事估计也是这么回事;在建筑企业,或者说这些基本素质不高的大部分创业者,在事业达到一定高度的时候都会遇到严重的发展瓶颈,其实瓶颈的根源都是由于他们内心存在严重的小农意识造成的,钱是他的,权也是他的,他不相信任何人,甚至包括他的儿子,钱不能放开,放开了就不是我的了,权也不能放开,放开了我就失去了对于集团的控制力,这点非常像小说里的老葛朗台;在这说这个并没有贬低他们的意思,因为他们根本就是这样的,所以当职业经理人碰到这样的老板,还是三十六计走为上的好,他们不会改变,也拒绝改变;也许有一天,当他们的儿子们不得不站上前台的时候,那些受过良好教育而且能保持谦逊低调的富二代会改变这类企业;从目前来看,还属于奢望阶段,不管是奢望他们退居二线或是奢望他们的儿子能成才!

2、与如此没有诚信的老板是否还有继续合作下去的必要?
问题还是那个,并不是他没有诚信,而是他就是这种工作习惯,你能改变很多事,但不可能改变老板几十年以来的工作习惯;所以说,您觉得您还有必要跟他们继续合作吗?呵呵;不过要替这个老板说一句的是,在纯建筑领域,一旦你放开某些权比如材料的采购,很可能导致事态无法控制,建筑工程一动那是金山银山,到处都是肥肉,别说这些没有受过太高文化教育扛不住诱惑了,就算是博士后毕业面对这些赤裸裸的花花的金钱诱惑,也很难干干净净!建筑业向来是贪污腐败的重灾区;所以,建筑行业老板能成功,必须要有绝对的不可挑战的权力,有了这个权力,做事自然是随心所欲,所谓诚不诚信那也是他说了算的!

3、如果您是A,您会做出怎样的选择?
如果我是A,我想我根本就不会去,前几任怎么走的,为什么面试的时候不进行深度挖掘?还有,一个HRD怎么只会有2名助理?最少也得有一个招聘培训经理,一个绩效薪酬经理,一个员工关系主管吧。如果没有,那说明这个企业根本就没建立过人力资源部门,在面试的时候知道他们的混乱情况后还敢于做第一个吃螃蟹的HRD,我很钦佩A的勇气!

4、如果合作下去,那么A该怎么做?(A尝试过多次与老板沟通,但老板均以工作太忙为由推脱了,只说让A自己去找问题并且解决问题)
我不知道,我感觉根本就没有合作下去的可能,那里需要一个混日子的人事管理者,不需要一个真心想做出成绩的人!而且,退1W步来讲,就算老板支持了A上面说的都扯淡,作为A想过怎么面对未来来自于中层其他领导的对于改革压力吗?怎么面对老板那些大姨子、小叔子?那些都是他的心腹,而A只是个新来的!!不裁退他们,A的宏图大志如何开展?!所以,裁退90%的中层?!天方夜谭罢了!!也许老板是想的,但是是不可能实现的!!就算再退1W步,老板铁了心了就要裁退,什么大姨子四舅母的都不管了,但是只裁退中层是不管用的,这些问题是积压了几十年的,是一种企业根深蒂固的恶性文化;在裁退后,万一遇到员工反弹怎么办?裁退的中层煽动旧部闹事怎么办?到时谁来扛鼎?!全部裁退吗??老板来扛?他要扛了很可能面临树倒猢狲散的局面!所以,到那时老板只会做一件事,处理A,请回旧部,以平民怨!!到时候,A纯粹被老板当了枪,帮老板处理了几个他非处理不可的人,A的下场之悲惨,可以想象!!

以上个人愚见,如有不妥,还请见谅!本人持续关注A的动态中!! 本帖最后由 雪吹西门 于 2010-8-17 14:49 编辑

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小黏黏  完全同意此扫盲贴。。哈哈哈。。。  发表于 2010-8-17 22:04  回复
已有 1 人评分威望 金钱 贡献 收起 理由
醉蝶舞 + 10 + 30 + 5 西门的回答,会让所有置身于建筑行业的HR受 ...

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发表于 2010-8-17 19:24:08 |只看该作者 |楼主
回复 29楼 雪吹西门 的帖子

     字数太多,无法用点评方式完成了~~
   
     看见西门大虾的扫盲一说,蝶舞开怀大笑~~
     只有在建筑企业工作过的人,才能了解得如此深刻!既然西门愿意持续关注A的动态,那么,请猜猜,A将会怎么做呢?既然他有这样的勇气(且不说是勇气还是愚蠢哈)来到这里,他会在遇到这些没有预见的问题时轻易当了逃兵吗?如果他留下来,那么未来肯定还会有更多预料之外的问题需要他去面对,他还能坚持下去吗?
自性天清,日月常明。
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