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楼主: 兰泉
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[讨论] 一个考验日常社会保险实务操作水准的案例[答案在41楼]

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发表于 2011-1-12 16:36:22 |只看该作者
我觉得ACD 的要求会被仲裁支持的,对于B 公司在08年之后与他签订劳动合同,因为之前他的劳动关系在原单位的,有点类似协保人员,公司签订劳务协议即可,E的话,公司如果觉得这个岗位风险较高,可另行购买一份额外的商业的意外险1 D1 x* x! |  L2 {# Z/ n5 h
公积金和社保不是同一范畴的,需要去公积金部门主张和举证
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发表于 2011-1-12 17:30:57 |只看该作者
坐等揭晓答案!
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发表于 2011-1-13 10:04:59 |只看该作者
回复 6楼 米修 的帖子* O( i: O1 C4 D; d8 H1 X3 s1 u
- a9 r# o( L) H8 t- @
有个小疑问哈,像D这种情况,没有完整的个人资料尤其是关键的材料,社保中心是不受理的,就是说东西不全,你想上也上不了。
* a% d# J, X5 ]0 v4 s那这时候还把未上社保的责任推给企业,企业岂不成了冤大头。; i0 N) C, {; z; v0 u3 ]" x) |0 D
所以我认为D这样情况,应该不用给他补缴
. C3 j2 \  w! u2 l! {   
- b# l* I' C9 T/ \; W+ z% n
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发表于 2011-1-13 10:43:20 |只看该作者
(一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,要求经济补偿?), W- S/ v' w5 Z6 E! C
参照劳动合同法三十八条、四十六条规定。; r( D+ E# A, c4 I# g
A:可以。
$ z: S+ d8 e- |$ {5 \! ]B:可以,前提是2009年1月已经与原单位解除劳动合同。9 Y4 k/ g* Y# r  n  `
C:可以,补缴基数不能超出社保最高工资限额。* q: A# f4 I2 {* V' ~0 S: W+ Q
D:不一定,要看其个人资料是否和社保办理相关材料,比如一直未提交身份证明文件,当然就无法办理社保手续,但当其提供个人材料完整后,公司应为其补缴。
, d: v% R( \3 c$ E  s0 h- TE:不可以,因为其与其它单位存在劳动关系,公司不为其缴纳任何社保,同时也与公司构不成劳动关系。: L% p: e  d( `; }
(二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?)
) h) o5 M3 J% G# M" uABCD可以得到支持,E不会得到支持。
5 a* h( k/ ?6 D+ Z0 R(三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?)" O* w: S# K" r
法院的受理程序我是不清楚,不过应该是受理的,但是按照我的思路ABCD都得到仲裁支持的话也就不存在起诉的问题了。E就算法院受理了也应该是败诉的。
  L/ _4 K1 T4 c- \(四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?)3 {+ |6 Y6 v8 C$ R
应该是双方举证,员工举证在公司工作、与公司建立劳动关系的证明;公司举证已经为员工缴纳社保的证明。5 C2 f2 v1 ?& f+ J
(五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?)6 D- C' k) G/ j. m
ABD按照国家及地方规定执行就可以了,应该不存在太大问题。C的补缴我没经历过,不知道咋办。E就按照法律规定执行,可以建立劳务关系,但是构不成劳动关系,人道上可以缴纳意外伤害等商业保险。" _4 Z' `  k, j4 q" g
(六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?)6 m; B- V- O3 J# B& @# K
如公司所有人都没有缴纳公积金,则不属于劳动争议范畴。如部分人缴纳,他们没有缴纳,则属于劳动争议范畴。
7 l; H6 M8 i, Q7 o
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虾再大,也不足以用米量,所谓大虾米。
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发表于 2011-1-13 20:26:44 |只看该作者
一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?
3 _* n5 t. J" F4 K$ Y3 T7 W员工A可以以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,因为公司从签订劳动合同即日起三十日内需为员工缴纳社会保险;而员工B与公司签订的劳动合同属于无效或部分无效合同,可以要求公司补偿社会保险金额;员工C只是未按照实际工资为其缴纳而已,可以要求公司将差额补足;员工E与公司没有签订劳动合同,所以不存在解除问题。
3 D& n5 r6 c: N& |
; F0 P3 Z5 D3 {/ s5 J( M* h二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?( T6 I; Q# P: \  e8 K8 C; R
ACD支持,BE因为存在双重用工关系不予支持。, u# p9 S: O9 V+ x2 K9 X

) e# W5 u1 ~: h  }三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?4 单位未能“及时、足额”支付劳动报酬或未缴纳社保金的,不能作为劳动者解除合同的依据。法院不予受理。
6 U6 V7 Y. d$ D: W9 k; `1 C/ f! B' V8 i7 t; @6 q& @5 k* T
四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?
7 H: v. D, f) Z$ L举证是用人单位的事。两种途径 : 1、员工工资条,因工资条反映公司为员工代缴社会保险费项目明细。 2、到社会保险管理机构查询员工的个人缴费清单。
  J5 q( ~1 C+ `4 D2 [' N, M7 r: E( I
( s3 m" u' W; [: w8 V五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?, j! R4 e8 }$ f5 E* F& b
A:补交补缴2006年3月至2007年12月期间的社会保险。
; _3 N, ?$ R. K; A  d5 {3 @3 nB:将其社会保险转入单位,公司承担其个人流动窗口缴纳的社会保险费用。
6 N  J; ?# n1 g( w) ]  E' V1 \2 l  JC:按实际工资补缴社会保险基数8 p0 X! ~, [" m3 \! {5 A+ K5 j
D:马上补交材料,签订劳动合同,否则解除劳动合同,材料齐全后补交2009年3月至今的社会保险。
; ~; a/ N9 s5 ]2 J" UE:工伤不能单独缴纳。从上家单位转出,由现在的单位继续缴纳社保。: }8 q: u* ?8 X( K
6 E' S8 c, j% I3 H, I
 六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?6 ~0 A2 N; }% s# P
住房公积金不属于劳动争议受理范畴" a! k0 a$ b. F; {) Y! d7 W
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发表于 2011-1-14 15:58:55 |只看该作者
期待答案
问之以是非而观其志;穷之以辞辩而观其变;咨之以计谋而观其识;告之以祸难而观其勇;醉之以酒而观其性;临之以利而观其廉;期之以事而观其信。 ...
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发表于 2011-1-14 22:07:08 |只看该作者
一、2009-2010年一直忙着翻档案,给80年代入厂的那些老员工补缴养老呢,所以社保没有仲裁实效之说吧,是该补缴的。ABCE 都不能但不能据此解除劳动合同关系和要求补偿,D则可以。( T% W' |% z0 R
  p5 G* [3 r) t6 @, v& t; d$ t4 Q' f
二、A可以要求公司补缴社保;B要求转入窗口和公司承担费用可以得到支持;C的要求现实操作中可以不支持;D要求会得到支持;E要求不会得打支持。4 S6 E% B8 D& V+ L% a& g$ G9 v
" N7 b! h4 q, U9 M# w8 w5 }
三、法院不会受理。
; B- h2 A: f# ~0 H- e& |+ P四、劳动争议的举证由用人单位举证,只要员工能证明跟用人单位存在劳动关系便可。' @0 A2 g) _; D' t
五、给A补缴;让B转入并承担费用;C看当地社保机构要求行事,因为好多地方没有明确要求缴纳基数为员工工资的;给D补缴;E的劳动关系比较特殊,此类要求可以不支持,建议给他上商业保险。
8 u9 i( c' U6 W/ O  y& R六、公积金没有强制性缴纳要求,不属于劳动争议。 本帖最后由 luy007 于 2011-1-14 22:09 编辑 " |( D3 X( R$ B7 S+ i* T4 c( @
( z: [7 U. S* @
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发表于 2011-1-16 09:17:34 |只看该作者
回复 1楼 兰泉 的帖子
. ~) h, i% f3 w% E8 ^
+ Z1 {! K! T5 z) T9 f
* ~/ @. W9 N! q* x* _3 Q" z; b   感谢分享!
您可以更新记录决定我们一生的,有时不是我们的能力,而是我们的选择。, 让好友们知道您在做什么...
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发表于 2011-1-18 23:26:41 |只看该作者 |楼主
一、他们是否以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?' ~& x5 O0 {" {2 f$ ]& \8 W
  答:一般情况下不会支持。但公司要有下列证据证实:6 T$ v% ^+ R* K! \9 @7 D  `
1 a! c, a) G- ]
  1、 B未告知与原单位解除劳动合同,而自行在个人流动窗口缴纳社会保险。
' Z! ]5 x7 j- @5 ?; O' z  2、 D办理社会保险个人资料一直没有完整提供,而无法办理社会保险。 , j( i/ {) k2 c9 e4 ]7 [& ~& V0 L! X

0 @! n' C9 Q& D  二、如果五名员工同时申请劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?' z! M/ D4 }3 u& e
8 h  C( W5 h; I+ F" W; d
  答:在现阶段A、D补缴社会保险的要求会得到支持。$ S% s1 L9 V- w/ ?

6 E, f# Y* H: s* V8 F: ]
  Y: ]9 Z- s9 b2 X
; c* Y' T, m9 i" y: u5 L) U$ }' f: x  三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理? 2 L( w2 h* ^: U8 Y& x4 S
  x$ R* j! H4 w: N, f
  答:根据最高法院司法解释规定:社会保险能够补缴的人民法院不予受理;不能补缴或者社会保险部分险种不能补缴的,要求用人单位赔偿损失的人民法院予以受理。
' V5 g7 @4 T( g5 O" w
! |/ }  a; i  O# ^, w2 I# `. j! X- n; u% h5 [& _
  四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证? 9 g0 V4 I) R8 Z& K2 |8 n

$ I2 W" g" G$ ^. G' q' [  答:员工可以提供工资单、网上下载的社会保险缴纳记录进行举证。
8 Q( I) k/ N$ c# z. q1 R% j( N* r1 C) V, \( B
  五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷? : R9 v. i4 Q: n% t7 O

  q8 ]% e; k4 {# R$ D; N   答:1、对甲2006年3月-2007年12月社会保险进行补缴,如部分险种不能补缴,员工有实际损失的(如医药费、生育费用等)由公司按规定予以报销。
7 C# h' @1 O3 k: x4 {7 R8 D
5 I6 N* r- m- W4 r! x, I  j  2、B在个人流动窗口缴纳部分除个人承担部分外,其余的费用由公司报销。 + D7 y% r8 ^: @
  3、到社保机构重新核定社会保险缴纳基数,为C补缴社会保险。
: z  w& h7 g# Y! [  4、在D提供完整的个人资料的情况下,为其补缴2009年3月至今的社会保险。! W1 i# L. _3 @9 ]/ ^" R
  5、E要求单独缴纳工伤保险的要求,但现阶段除个别省市外,其它省市均没有开通该险种,只能待开通后予以缴纳。+ A( H8 R" r! A; R$ i

; O" e7 I' B" U. h & U5 l4 Z# p  t- _; ^
/ T2 z* ~7 y# t' Y' g8 h
  六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?
/ o5 L$ i5 r. e" \) p
7 {' w2 I8 D/ ~, m! }8 g3 y  答:个别省市劳动部门文件规定如缴纳住房公积金为劳动合同约定内容,该纠纷为劳动争议范畴。但现阶段人民法院未将缴纳(补缴)住房公积金列入劳动争议范畴。根据《住房公积金条例》规定用人单位缴纳住房公积金属于强制性规定。用人单位不缴纳的,员工可到住房公积金管理部门进行举报,要求用人单位补缴。
已有 3 人评分威望 金钱 贡献 收起 理由
TOHEY + 10 + 10 学习了。
陌上雪 + 20 + 20 哈哈,刚看到那边更新了,结果这边也更新了 ...
醉蝶舞 + 10 + 20 感谢兰泉老师的分享!

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