设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
楼主: 兰泉
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 一个考验日常社会保险实务操作水准的案例[答案在41楼]

  [复制链接]

0

主题

5

听众

107

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2011-1-12
最后登录
2011-1-12
积分
107
精华
0
主题
0
帖子
5
31
发表于 2011-1-12 16:36:22 |只看该作者
我觉得ACD 的要求会被仲裁支持的,对于B 公司在08年之后与他签订劳动合同,因为之前他的劳动关系在原单位的,有点类似协保人员,公司签订劳务协议即可,E的话,公司如果觉得这个岗位风险较高,可另行购买一份额外的商业的意外险
) _3 l/ M' ^+ _; O+ F9 q; }" u8 g公积金和社保不是同一范畴的,需要去公积金部门主张和举证
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 20 参与就有分哦

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

学习再学习,不断学习
回复

使用道具 举报

2

主题

4

听众

1845

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2009-12-21
最后登录
2018-3-8
积分
1845
精华
0
主题
2
帖子
167
32
发表于 2011-1-12 17:30:57 |只看该作者
坐等揭晓答案!
回复

使用道具 举报

3

主题

4

听众

151

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2010-2-3
最后登录
2013-1-31
积分
151
精华
0
主题
3
帖子
30
33
发表于 2011-1-13 10:04:59 |只看该作者
回复 6楼 米修 的帖子4 X' U8 @" Z# B) u! p
6 [6 U* I0 d9 e6 D2 d; I
有个小疑问哈,像D这种情况,没有完整的个人资料尤其是关键的材料,社保中心是不受理的,就是说东西不全,你想上也上不了。
5 k+ v. y% a) Q那这时候还把未上社保的责任推给企业,企业岂不成了冤大头。
1 J& i% `* K& m/ }8 A' T所以我认为D这样情况,应该不用给他补缴
  ], \* q8 ]/ J9 ~2 m* u    6 S% t9 A# D2 }- H8 @, T1 G1 V: l
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 10 质疑有理

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

4

听众

2429

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 29 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-6-7
最后登录
2016-12-19
积分
2429
精华
0
主题
2
帖子
68
34
发表于 2011-1-13 10:43:20 |只看该作者
(一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,要求经济补偿?)
0 V: `1 g7 b( Y% x参照劳动合同法三十八条、四十六条规定。/ B0 v4 I+ d5 c# \
A:可以。0 @( u1 H7 V# r% Y" `* |2 U! r
B:可以,前提是2009年1月已经与原单位解除劳动合同。
7 a+ q/ g& c  O4 UC:可以,补缴基数不能超出社保最高工资限额。: r6 p- }5 B) q6 r
D:不一定,要看其个人资料是否和社保办理相关材料,比如一直未提交身份证明文件,当然就无法办理社保手续,但当其提供个人材料完整后,公司应为其补缴。
+ g* k2 m- l3 b$ `" lE:不可以,因为其与其它单位存在劳动关系,公司不为其缴纳任何社保,同时也与公司构不成劳动关系。
* \* _) Y& Q' U2 {8 F(二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?)! c* f. ^+ D* T6 ^0 I
ABCD可以得到支持,E不会得到支持。
3 ?/ k( Q+ i1 |! G( q(三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?)7 C" f& {9 L  M  U! t
法院的受理程序我是不清楚,不过应该是受理的,但是按照我的思路ABCD都得到仲裁支持的话也就不存在起诉的问题了。E就算法院受理了也应该是败诉的。1 M! _1 b  X/ d0 i3 o3 C
(四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?)
# _6 j' t. b5 P. X' E& P应该是双方举证,员工举证在公司工作、与公司建立劳动关系的证明;公司举证已经为员工缴纳社保的证明。
5 D% ]) q4 _1 G8 w4 v2 n5 a(五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?)0 W# L6 d' R! x& p& g
ABD按照国家及地方规定执行就可以了,应该不存在太大问题。C的补缴我没经历过,不知道咋办。E就按照法律规定执行,可以建立劳务关系,但是构不成劳动关系,人道上可以缴纳意外伤害等商业保险。
" N6 y$ M. S8 V; m* Z3 S(六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?)9 c5 s8 @6 C! ]6 p1 Y
如公司所有人都没有缴纳公积金,则不属于劳动争议范畴。如部分人缴纳,他们没有缴纳,则属于劳动争议范畴。
! V- H) N% D* k; d/ ?* `
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 50 谢谢分享

总评分: 金钱 + 50   查看全部评分

虾再大,也不足以用米量,所谓大虾米。
回复

使用道具 举报

0

主题

5

听众

2415

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 31 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-12-2
最后登录
2012-8-2
积分
2415
精华
0
主题
0
帖子
48
35
发表于 2011-1-13 20:26:44 |只看该作者
一、他们是否能以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?
% w' r$ D# y9 I) Z$ l) S$ \员工A可以以公司未依法缴纳社会保险为由解除劳动合同,因为公司从签订劳动合同即日起三十日内需为员工缴纳社会保险;而员工B与公司签订的劳动合同属于无效或部分无效合同,可以要求公司补偿社会保险金额;员工C只是未按照实际工资为其缴纳而已,可以要求公司将差额补足;员工E与公司没有签订劳动合同,所以不存在解除问题。; [) T6 ~" P7 f5 s, V

- t5 s$ r% R1 ?$ B! G% T2 h二、如果五名员工都申请了劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?
3 e; E7 }; L1 F' t; tACD支持,BE因为存在双重用工关系不予支持。
' R9 w: K* G* r% m( Y# H8 r) `
三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?4 单位未能“及时、足额”支付劳动报酬或未缴纳社保金的,不能作为劳动者解除合同的依据。法院不予受理。4 y- k) T0 }8 k# U6 c

) N$ K' X, v& N6 e$ @1 [7 c: p: p四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?6 |9 t" [2 H2 g0 b0 j4 y
举证是用人单位的事。两种途径 : 1、员工工资条,因工资条反映公司为员工代缴社会保险费项目明细。 2、到社会保险管理机构查询员工的个人缴费清单。
' E1 M6 T+ X, N* P: B+ ~. g7 l0 |( ~- Q8 u9 n6 o. f6 c
五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?
$ [! E; o+ [6 r& YA:补交补缴2006年3月至2007年12月期间的社会保险。 & h4 l  P1 ?3 |( ]1 c/ C  V
B:将其社会保险转入单位,公司承担其个人流动窗口缴纳的社会保险费用。5 X/ N( y: r$ o1 N" Y+ X; J
C:按实际工资补缴社会保险基数
/ A) N! A( u, @5 VD:马上补交材料,签订劳动合同,否则解除劳动合同,材料齐全后补交2009年3月至今的社会保险。# d: T7 h0 a' Z1 w" c
E:工伤不能单独缴纳。从上家单位转出,由现在的单位继续缴纳社保。, D) z" W. L, ?( y3 c6 R' T

6 I, s; \2 y! y; {: F% p 六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?1 D6 b( W4 j8 b6 H! Z1 r
住房公积金不属于劳动争议受理范畴8 e/ h' r6 ^. f% k
已有 1 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 50 谢谢参与哦

总评分: 金钱 + 50   查看全部评分

回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

7905

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 124 天

[LV.7]常住居民III

注册时间
2010-12-7
最后登录
2015-5-20
积分
7905
精华
0
主题
0
帖子
466
36
发表于 2011-1-14 15:58:55 |只看该作者
期待答案
问之以是非而观其志;穷之以辞辩而观其变;咨之以计谋而观其识;告之以祸难而观其勇;醉之以酒而观其性;临之以利而观其廉;期之以事而观其信。 ...
回复

使用道具 举报

6

主题

4

听众

2658

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 25 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2005-9-21
最后登录
2016-3-17
积分
2658
精华
0
主题
6
帖子
234
37
发表于 2011-1-14 22:07:08 |只看该作者
一、2009-2010年一直忙着翻档案,给80年代入厂的那些老员工补缴养老呢,所以社保没有仲裁实效之说吧,是该补缴的。ABCE 都不能但不能据此解除劳动合同关系和要求补偿,D则可以。
" c- `  D' T+ K5 R9 z; D5 o# J1 Q; b  p1 ^. u# y/ q
二、A可以要求公司补缴社保;B要求转入窗口和公司承担费用可以得到支持;C的要求现实操作中可以不支持;D要求会得到支持;E要求不会得打支持。# Z$ [' y  M4 ]1 X8 S8 z6 n- M

* e5 M/ i' ~9 L' X2 N3 m三、法院不会受理。
: A8 T2 ]: G5 x( s( k4 [1 J四、劳动争议的举证由用人单位举证,只要员工能证明跟用人单位存在劳动关系便可。( [1 c8 M. `( n9 d4 O! n# C
五、给A补缴;让B转入并承担费用;C看当地社保机构要求行事,因为好多地方没有明确要求缴纳基数为员工工资的;给D补缴;E的劳动关系比较特殊,此类要求可以不支持,建议给他上商业保险。
5 t1 n8 a" T8 G: N六、公积金没有强制性缴纳要求,不属于劳动争议。 本帖最后由 luy007 于 2011-1-14 22:09 编辑
+ N5 p7 S  n4 Y6 d  e
3 f8 H& X- i2 I
回复

使用道具 举报

129

主题

20

听众

3万

积分

榜眼

Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29

签到天数: 730 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2010-12-16
最后登录
2023-8-7
积分
39023
精华
0
主题
129
帖子
2569
38
发表于 2011-1-16 09:17:34 |只看该作者
回复 1楼 兰泉 的帖子
" {7 U) [9 [, P& L3 T
: ^) t5 K4 ?. a/ x" B. S
2 y6 f+ B6 W: ^- W' b3 V   感谢分享!
您可以更新记录决定我们一生的,有时不是我们的能力,而是我们的选择。, 让好友们知道您在做什么...
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

39
发表于 2011-1-18 23:26:41 |只看该作者 |楼主
一、他们是否以公司未依法缴纳社会保险为由解决劳动合同,要求经济补偿?
6 R9 K- n5 ~  R$ G2 v  答:一般情况下不会支持。但公司要有下列证据证实:
, X7 K: S, N$ B7 Y2 N8 \+ K9 [" {9 k1 ~7 t
  1、 B未告知与原单位解除劳动合同,而自行在个人流动窗口缴纳社会保险。* b: @0 m3 \( `# E! f
  2、 D办理社会保险个人资料一直没有完整提供,而无法办理社会保险。 $ |8 M, t' L& p  A/ v$ J8 `

( h* I4 _6 j( `& Z3 u; r  二、如果五名员工同时申请劳动仲裁,他们要求补缴社会保险的要求是否会支持?
- i: S+ n; m6 b
/ H( |$ X+ h) P. O) K  答:在现阶段A、D补缴社会保险的要求会得到支持。
- X" W) t7 z' Z7 x! b' T; D' P) b- T7 m0 u
1 U2 S! N4 L* b  j( Q" I" h% z
3 E3 d$ A9 w) D# X1 {7 e( p
  三、如果他们对仲裁结果不服向人民法院起诉,他们要求补缴社会保险的要求人民法院是否会受理?
: ?$ H2 [( E5 C+ Y& X; t  g; O. Y* {! [8 e1 W
  答:根据最高法院司法解释规定:社会保险能够补缴的人民法院不予受理;不能补缴或者社会保险部分险种不能补缴的,要求用人单位赔偿损失的人民法院予以受理。0 K" Q/ t- x7 ?% Q! B1 O  s  N

1 `0 m; \. [. `2 j# _. Z  _. Q" j3 l
5 [' f+ U. p" a9 u  四、对用人单位未缴纳社会保险,员工如何举证?
1 ~0 x" w$ l4 D5 r( i1 r3 S# u# I  S  }" |& q( V  G8 o" i
  答:员工可以提供工资单、网上下载的社会保险缴纳记录进行举证。
1 v# L5 m  @* L
# s  v0 k5 z7 P5 s9 p  f. G# l  五、如何处理他们与公司之间的社会保险纠纷?
! ?, t  l2 u! C; p
9 a7 A$ E; O5 }; ]3 N   答:1、对甲2006年3月-2007年12月社会保险进行补缴,如部分险种不能补缴,员工有实际损失的(如医药费、生育费用等)由公司按规定予以报销。
9 X5 a( D( @# B! k6 ]
1 k% R( Y4 i  S5 B2 w! E  2、B在个人流动窗口缴纳部分除个人承担部分外,其余的费用由公司报销。
3 L8 f& h3 R; Z9 s  e' w  3、到社保机构重新核定社会保险缴纳基数,为C补缴社会保险。
% H" {9 ~) G2 N  4、在D提供完整的个人资料的情况下,为其补缴2009年3月至今的社会保险。
, o$ A: j0 B1 U0 J" b$ U& l  5、E要求单独缴纳工伤保险的要求,但现阶段除个别省市外,其它省市均没有开通该险种,只能待开通后予以缴纳。
+ B7 }- U4 c, [6 L/ Y9 u
. X5 u% j; L5 i! ^: W; h( a
; ?. U- K6 s* M$ }- l& ?+ p1 \2 u# I1 l* a0 Z2 W/ F( R" v
  六、公司没有为他们缴纳住房公积金,补缴住房公积金的要求是否属于劳动争议范畴?
$ Q) c( _/ d' C1 f2 j2 u' g5 W* p0 V& p. u
  答:个别省市劳动部门文件规定如缴纳住房公积金为劳动合同约定内容,该纠纷为劳动争议范畴。但现阶段人民法院未将缴纳(补缴)住房公积金列入劳动争议范畴。根据《住房公积金条例》规定用人单位缴纳住房公积金属于强制性规定。用人单位不缴纳的,员工可到住房公积金管理部门进行举报,要求用人单位补缴。
已有 3 人评分威望 金钱 贡献 收起 理由
TOHEY + 10 + 10 学习了。
陌上雪 + 20 + 20 哈哈,刚看到那边更新了,结果这边也更新了 ...
醉蝶舞 + 10 + 20 感谢兰泉老师的分享!

总评分: 威望 + 30  金钱 + 50  贡献 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

1

主题

5

听众

62

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2011-1-27
最后登录
2011-3-18
积分
62
精华
0
主题
1
帖子
22
40
发表于 2011-1-30 14:25:51 |只看该作者
学习一下,感谢分享
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册