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请教劳动合同的高人,紧急~

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发表于 2012-10-19 10:38:40 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 专业HR人员 于 2012-10-19 11:58 编辑 & P/ l4 K7 t' e' v% s: f( k7 S$ U( g
- q) `" h& T3 j7 w" a+ D5 K
   公司最近一个部门经理,和公司15个人都借了钱,借得都不多,总额也就2万不到。当前已经全部还清,而公司则以:“不能在员工面前树立威信、影响工作为由,辞退此员工”。而这个人表示一点也没有影响工作:“我借钱还债,天经地义。我当前已经全部还清,在借钱期间也没有因此包庇任何一个人,影响过任何一个人。公司要辞退我可以,必须按照劳动合同进行补偿”。本人是这个公司的人力资源,考虑此事结果是:“公司要辞退,必须拿出影响工作的证据,或是不能担任此工作的证据。否则只有赔偿”。而公司是不给予任何赔偿。各位高人,抓紧给我出出点子。感谢!如果公司赔偿的,必须赔偿多少钱?部门经理月薪5000元。
6 O( W) y2 Y) \/ \6 y* |4 ~   此人借钱,是个人的家庭事情。因为此人住宿,大家都知道。借钱用途肯定不是赌博、嫖娼等非法用途。借钱的人有和他平级的有的是下级的,但都是自愿。根本谈不上受了胁迫等因素。借钱的周期都是陆续还掉了,借钱的周期很短,最多一个月吧。该部门经理在公司工作1年4个月。还有个深层次原因:“此人和公司a副总是死对头,又是公司b副总的得力之人。a副总为了除掉此部门经理,经过对80%员工的调查(此事已经严重影响部门经理声誉),就把部门经理借钱的事情告知了b副总(b副总级别权力大于a副总),b副总得知此消息非常恼怒,也正上了a副总借刀杀人的当。于是,b副总在近期与部门经理进行沟通,说你干不下去了。抓紧走人,工资发放到10月底,你可以现在就走,但是b副总和部门经理谈离职的事情没有和老板商讨。但是,部门经理不为所动,照样一如既往的工作。而b副总虽然权力大,毕竟不是公司老板。公司老板得知此消息没有发表任何意见,因为b副总为了自身面子、威望已经和部门经理谈离职的事情。当前的局面就是:部门经理不走的话,b副总相当没有面子,威信大降!所以部门经理必须走,但是b副总又没有补偿的意思和权力,所以作为我来讲,此事就难办了。因为还有一点,老板和b副总关系不好,事态的发展就是老板之所以不发表任何意见,就是要看b副总的笑话。* t+ l2 p  F' O# O0 Q3 Z
    个人通过此事也分析,这个就是典型、深刻的政治斗争。大家可以分析一下,谁在这场政治斗争中获利或者是或害?

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发表于 2012-10-19 10:57:22 |只看该作者
只为这件事就辞退也是有点意思,是否还有其他原因呢。
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发表于 2012-10-19 11:00:11 |只看该作者 |楼主
dan0712 发表于 2012-10-19 10:57 4 Q1 o7 Q1 _7 w) {
只为这件事就辞退也是有点意思,是否还有其他原因呢。
# o; G0 M/ V% `! M- l6 `4 c
没有其他任何原因,此人工作能力和成绩都还是不错的~却是他这件事,我调查过,没有影响到工作。只是公司觉得此人声誉大减,无法胜任此工作了。朋友,抓紧给我出点子啊。
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发表于 2012-10-19 11:09:18 |只看该作者
专业HR人员 发表于 2012-10-19 11:00
7 Q5 ~" \& q6 [1 B没有其他任何原因,此人工作能力和成绩都还是不错的~却是他这件事,我调查过,没有影响到工作。只是公司 ...

3 O8 n) ~7 b, o3 H( {- @先有规定 后有证据。这方面规定都没有 何来证据?
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发表于 2012-10-19 11:15:42 |只看该作者 |楼主
krinin 发表于 2012-10-19 11:09
" c+ H, q, |" s* V7 \* U先有规定 后有证据。这方面规定都没有 何来证据?
) W9 p7 `- B/ y1 [4 w: [6 c
那结果就是:不予辞退,或者进行赔偿辞退对吗?
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发表于 2012-10-19 11:21:38 |只看该作者
本帖最后由 小伊子 于 2012-10-19 11:23 编辑 8 I, J( h$ n$ J
; R( t- l: E' n
公司可以了解一下部门经理需要借钱的原因、频率,是赌博还是其他方面的问题,公司有多少人,15个人是哪个部门的,该部门经理在公司工作多久,向被借钱的人询问理由。/ R7 N( }2 Y9 Q% Q# j5 R* \1 g, A

' s, L* L. s" u1 A* j你说影响不好,但有15人自愿借给部门经理,是不是可以解读部门经理人际关系还可以,还是利用职务强行借钱等,是被借钱人举报的吗,还是否部门经理还钱的时间拖的太久?) x! @2 l6 k3 M, y5 b
7 c- s  F" ]& Z! a
个人认为,“此人声誉大减,无法胜任此工作”,这句话不是因果关系吧。! V: e, U; C0 b1 s2 n

% c4 C( U& ]( O' j
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发表于 2012-10-19 11:32:46 |只看该作者 |楼主
小伊子 发表于 2012-10-19 11:21
( u6 H5 T, Y9 m6 _7 S公司可以了解一下部门经理需要借钱的原因、频率,是赌博还是其他方面的问题,公司有多少人,15个人是哪个部 ...

2 ~+ I: O+ w( c: J/ h此人借钱,是个人的家庭事情。因为此人住宿,大家都知道。借钱用途肯定不是赌博、嫖娼等非法用途。借钱的人有和他平级的有的是下级的,但都是自愿。根本谈不上受了胁迫等因素。借钱的周期都是陆续还掉了,借钱的周期很短,最多一个月吧。该部门经理在公司工作1年4个月。还有个深层次原因:“此人和公司a副总是死对头,又是公司b副总的得力之人。a副总为了除掉此部门经理,就把部门经理借钱的事情告知了b副总(b副总级别权力大于a副总),b副总得知此消息非常恼怒,也正上了a副总借刀杀人的当。于是,b副总在近期与部门经理进行沟通,说你干不下去了。抓紧走人,工资发放到10月底。你可以现在就走。但是,部门经理不为所动,照样一如既往的工作。而b副总虽然权力大,毕竟不是公司老板。公司老板得知此消息没有发表任何意见,因为b副总为了自身面子、威望已经和部门经理谈离职的事情。当前的局面就是:部门经理不走的话,b副总相当没有面子,威信大降!所以部门经理必须走,但是b副总又没有补偿的意思和权力,所以作为我来讲,此事就难办了。因为还有一点,老板和b副总关系不好,事态的发展就是老板之所以不发表任何意见,就是要看b副总的笑话。
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发表于 2012-10-19 11:34:27 |只看该作者
同事之间借钱是不太好,尤其是部门经理,但这也是个人行为,没有足够的证据说明影响工作的话,公司不能辞退的。要么就是公司按解除劳动合同相关条款办。
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专业HR人员 发表于 2012-10-19 11:32 2 Q6 p' N, R& F: X2 n
此人借钱,是个人的家庭事情。因为此人住宿,大家都知道。借钱用途肯定不是赌博、嫖娼等非法用途。借钱的 ...

# P+ Z; ?* S: n3 \人事有没有与部门经理面谈,什么结果?6 G, ]% o7 {' x" u# U9 X; D

3 t. Y9 E8 a0 C* }4 ]个人认为,既然A和老板都想看B笑话,那B是关键,既然部门经理走是确定的事(只是需要赔偿金),人事先与B多沟通(部门经理不走,B也没有面子)关键点在哪里;人事与老板沟通,强调法律公司因为这个原因辞退员工,肯定是不合理的,争取赔偿金;与部门经理沟通,让他写离职申请,赔偿金作为补偿给个人,被公司辞退这个原因非常的不好,强调背景调查等,原则尽快解决此事。
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