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中人网>社区 › HR专业工作交流区 › 员工关系与劳动法 > 各种情形加班问题的认定
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[讨论] 各种情形加班问题的认定

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楼主
发表于 2010-7-23 17:12:26 |只看该作者 |倒序浏览
    工作中，经常会遇到这样的情形：
7 J& }* h& f% G, f3 T; R    某日，人力资源部通知技术部门：请全体技术人员于周六（X月X日）上午8:00到第X会议室参加培训，培训内容为XXXX，培训讲师：XXX，不得请假。
7 @" I9 q" B$ j# V' o8 ]    小王是技术情报组的负责人，看到通知后他嘀咕了一句：总是不让人痛快地休个周末，让我们周六培训，是不是算加班呢？' M* m# I0 Y* p3 Z/ {
    大家说，周末安排培训是不是记为加班呢？' d6 @+ ]. F1 Q6 o( p% L
1 y* A, b& Q  F/ S4 }* m. C

% `( }( J  t2 t- v版主有话说：本帖子既然提到了加班的讨论，于是，索性将该帖子置顶几天，版主将提供一些关于是否加班的情形供大家共同讨论。
5 I1 X- a5 T& F& O+ x) T0 I
: e& I) @9 m# t1 e已在第12楼、第19楼提出了关于加班的新讨论，请大家参与。1 e. H# B% }+ f3 h4 R) t

5 Z- s; j% s6 y8 O5 Q8 I' p) E8 @! c. A7 [8 a
  O7 z5 g% w; A: @8 n, U* N

5 c8 B+ J% U: u
- `: \$ j( w! f0 C$ B: l1 w& N; \0 U# e4 C5 i( t
/ ]9 {4 Y1 |) B+ `7 d. m

2 A! o1 D$ T& Y% v( \+ }. f7 J 本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-7-27 22:38 编辑 ) c) I* p& d9 y- ~; W- W) X

3 R; U+ K: l  q

点评

TOHEY  较普遍的问题，请大家讨论  发表于 2010-7-23 20:04  回复
已有 1 人评分威望 金钱 收起 理由
倔强的地瓜 + 10 + 10 好话题

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风雨竹 中人网电话实名  HR9万友 

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沙发
发表于 2010-7-23 17:25:24 |只看该作者
我们也遇到过这样的问题，搬个小凳等高人。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
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发表于 2010-7-23 17:29:39 |只看该作者
培训的受益人是员工和企业，但最终受益人还是员工。
6 r4 @2 V& V4 u5 @; y; {4 `5 e$ `7 P培训员工的过程中，企业其实投入了很多的人力、物力和财力；作为员工应当有一种感恩的心态，凡事斤斤计较的话，很难在该用人单位有所成就。
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
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rouwanzi    

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发表于 2010-7-23 18:44:20 |只看该作者
期待高人见解
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TOHEY 中人网电话实名   

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5楼
发表于 2010-7-23 19:54:20 |只看该作者
劳动法规定：用人单位因生产经营需要安排劳动者加班，那么培训是否为生产经营需要呢？我们认为培训的目的是为生产经营服务的，不管是提高技能的培训，还是提高管理能力的培训，最终多将在生产力上有所表现。所以利用休息日安排的培训应视为加班。
1 p  T+ |# q% f0 M. D
  I/ x9 ]4 G$ ]8 s: u6 v当然不想作为加班算的话，公司可以不让员工打考勤卡，以防后患。
) D. D. a0 A( V 本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-26 18:22 编辑 ! K5 w" p3 b* m1 A0 G6 q3 ?# i! e9 R

; u9 ^5 S  D6 e7 `
  G5 w0 B- A  l, |4 f5 a
: S. i3 `- b& p. u6 d4 A. t鉴于drerry的点评，我再补充下，这里的打考勤卡涵盖考勤的一切证据，当然培训通知并不能作为直接证据，考勤记录（由员工签认的）显示当天未由出勤，在仲裁庭、法庭得到胜诉的机会将很大。
' x! O; }4 ]! B/ }: x2 c7 L0 R3 Z+ F* N0 G
这里只是提醒把休息日或者延时培训不作为加班的公司，虽然员工在培训时是认可的，但是劳资双方一旦有矛盾，任何瑕疵均可能作为员工申诉的依据。所以如果企业不支付培训日加班费甚至工资的，不妨把如何避免以后可能发生的争议的事情做在前面。5 t9 Y' E  a% d4 d
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
7 h$ i; K6 q& {+ t0 ?0 U$ |1 f0 M2 Y/ p1 y2 Q5 ]# q- P, |
本帖最后由 TOHEY 于 2010-7-27 09:56 编辑
; @" j1 O  H0 s, t
& e  m& s/ W4 l8 `  K; U, k) W0 _  N& J6 ?

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drerry  不打考勤不等于就不能计为加班，单位有通知，培训有签到表，那可以证明单位安排了加班，员工同意并且也加了班。  发表于 2010-7-27 09:18  回复
已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 10 该培训体现了用人单位意志

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

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jasic    

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发表于 2010-7-23 19:57:52 |只看该作者
休息时间培训是一般公司都会采用的做法，计较与否不能一概而论的，关键是付出要有收获的。如果没有收获，不参加培训也行的。能学到东西，花自己休息时间也值的。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
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白芷烟    

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发表于 2010-7-23 20:07:13 |只看该作者
这个真不好说，这个培训要是自愿参加的就好了，自己愿意来的不会有过多的想法，不愿意来的也不会有想法，要是这个培训能让员工觉得是相当荣幸的一件事情能够也好呀，也不会这么纠结！
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小差火 中人网电话实名  HR9万友 

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8楼
发表于 2010-7-25 19:59:03 |只看该作者
很简单发个培训通知！让他们自愿来参加！不过声明！
7 ]5 [, w# n8 J' B0 E# K培训没有加班费但与年终考评挂钩！

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tt天蓝  高！强扭的瓜不甜，同样是落实到钱，和考评粘上边就不一样了。  发表于 2010-7-28 23:40  回复
已有 1 人评分金钱 收起 理由
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中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
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阿诚    

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发表于 2010-7-26 14:48:46 |只看该作者
培训对公司和个人都有好处。在我们公司周末培训不计算为加班，但发放培训补贴， 还包午餐。

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drerry  如果员工以加班为由要求支付加班费，企业又该怎办？  发表于 2010-7-27 09:20  回复
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幽然    

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发表于 2010-7-26 17:57:28 |只看该作者
回复 8# 小差火 的帖子7 J7 t! A3 z+ Y; H  n
  [# G' t+ Z, @! i/ a' d7 W) s
这招不错！+ A3 R8 i" ?: X& @
   
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