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楼主: 大尾巴的鱼
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[讨论] 辩论:末位淘汰到底该不该搞!

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发表于 2011-5-16 11:17:21 |只看该作者
我认为绩效考核不应当成为“开人”的武器,而是应该在考核中发现不足之处,并利用人力资源开发的职能,以期达到预期绩效目标。

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zzdlhr  绩效考核的目的应该是发现员工的短板,对其进行培训,以达到更高技能,然后再进入下一轮循环,从而周而复始的提高员工的整体素质.当然绩效也为薪酬\职位\是否聘用等等提供较客观的支持.   发表于 2011-5-17 13:38  回复
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大尾巴的鱼 + 5 有道理~

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專業是受人尊重的起點。
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发表于 2011-5-16 11:18:32 |只看该作者
末位淘汰制早就该被淘汰了,理由如下:) l8 O2 X' k1 e) d5 a+ A
第一、末位淘汰制不利用企业人才的培养:绩效末位的原因多种多样,可能是新员工资源不足,或者是方法不对,而全部末位一刀切,是不利于绩效的改进和团队的持续稳定发展。
8 z9 R9 S* o' n* f8 S第二、末位淘汰制不利于内部资源共享:为了自己不处于末位,被别人比下去,可能会拒绝手上资源的共享。长期来看,是不利于团队的业绩提高的。
, j7 W8 Y% U  r1 S- F3 y第三、末位淘汰制过于刚性,是宁做鸡头,以免被淘汰,还是做凤尾,惨遭淘汰命运?
6 s8 x6 X% v& S! B6 J第四、新的劳动合同法的出台,末位淘汰制可能面临违法解除的风险:末位解除合同不代表是不胜任解除合同。8 Y8 x. [- x& s! x9 s
  综上所述,末位淘汰制应该被淘汰,绩效管理的方法很多,但末位淘汰制绝对不是合理的绩效管理方法。
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zzdlhr + 10 支持你哦,末位淘汰容易引起许多内部问题,不 ...
大尾巴的鱼 + 15 精彩发言~

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发表于 2011-5-16 11:19:52 |只看该作者
这个问题还是一个相当综合和复杂的问题呢。我觉得末位淘汰不应该搞,除非企业真的是非常刚性的执行,这里有几个前提。1、企业发展阶段是否成熟 2、企业的管理水平是不是很高3、企业的绩效考核体系是否完善,并且有效。 4、企业所处的地区、行业的劳动力供给情况如何 5、企业法律规范执行情况如何。
7 j- I: M+ g3 r) \5 C- P1 m9 R2 F我认为目前在中国环境内执行末位淘汰机缘还不成熟,且不说目前很多企业面临的是用工荒,多少招聘主管都愁眉不展,末位淘汰势必会加重目前用工的缺口。并且会造成员工心里压力过大,人心惶惶,减少对企业的归属感,这年代归属感本来就够少的了。从人本角度出发,员工还存在选育用留呢,如果采取末位淘汰,每个考核周期势必会有不合格被淘汰的员工,这些员工绩效差是什么原因,需要具体分析,交流和培训,而不是靠一纸考核就定的。再者,采取末位淘汰制度,会使考核的公平、公开和信度、效度收到全体员工的广发关注,也有可能会成为一种处理人际关系的工具了。总之个人认为,在目前中国的环境下,末位淘汰不宜实行,也很难实行。
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大尾巴的鱼 + 15 有道理哈~

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发表于 2011-5-16 11:20:05 |只看该作者
我所在的是一家销售型的企业
% v% c6 x, j4 d- c末位淘汰制适用的环境和作用有局限性
! w. F, s/ Y4 X2 \在规模较大 发展机会更加完善的企业作用更加明显. B* ?2 t$ N3 U6 T9 S
假设 企业达到了这样一个规模1 _/ c; ]: Q& d3 t, D2 Q

3 D5 }$ H2 J/ ~( C在开会 节奏有点乱 见谅
) P' ~9 a; R# U$ Z& ?末位淘汰制就很有必要
7 u7 w! m9 G, U  i, H/ Z: i这是时代特征的结果 大家都在说现实 都在向钱看5 U& }+ W; J, O$ e6 Z7 Z
那这种对X型作用更直观的方法
0 q2 u: e% n4 j: \. u# S效果也会更直观2 C, S' o& L2 `1 g4 @+ \  v

2 _+ t$ w  n! K: {" {& Y  s

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Goyo87  把必要的原因具体化来~  发表于 2011-5-16 11:21  回复
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小怜玉体横陈夜      已报周师入晋阳
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发表于 2011-5-16 11:20:50 |只看该作者
这个问题还是一个相当综合和复杂的问题呢。我觉得末位淘汰不应该搞,除非企业真的是非常刚性的执行,这里有几个前提。1、企业发展阶段是否成熟 2、企业的管理水平是不是很高3、企业的绩效考核体系是否完善,并且有效。 4、企业所处的地区、行业的劳动力供给情况如何 5、企业法律规范执行情况如何。
1 U/ ~, }) {! [$ t我认为目前在中国环境内执行末位淘汰机缘还不成熟,且不说目前很多企业面临的是用工荒,多少招聘主管都愁眉不展,末位淘汰势必会加重目前用工的缺口。并且会造成员工心里压力过大,人心惶惶,减少对企业的归属感,这年代归属感本来就够少的了。从人本角度出发,员工还存在选育用留呢,如果采取末位淘汰,每个考核周期势必会有不合格被淘汰的员工,这些员工绩效差是什么原因,需要具体分析,交流和培训,而不是靠一纸考核就定的。再者,采取末位淘汰制度,会使考核的公平、公开和信度、效度收到全体员工的广发关注,也有可能会成为一种处理人际关系的工具了。总之个人认为,在目前中国的环境下,末位淘汰不宜实行,也很难实行。
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TOHEY + 15 补分,谢谢参与。

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发表于 2011-5-16 11:22:49 |只看该作者
末位,不一定是工作能力不行。或者考核不行。排行應該作為一個激勵的動力。
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大尾巴的鱼 + 5 感谢参与~

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发表于 2011-5-16 11:22:54 |只看该作者
占座支持不四筒子!

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小小香儿  QQ表情冷汗状!  发表于 2011-5-16 11:45  回复
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大尾巴的鱼 + 5 能多说几句不?

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发表于 2011-5-16 11:29:41 |只看该作者
我加入正方:末位淘汰的机制应该实行。
3 ?6 W: D$ z! U0 s1 W$ [, N7 E) C% ?但是在正式执行的时候,应该慎重。
" L, I1 C6 W* e' W; |# e4 Z* Y" F企业不应该主动去抛弃员工,但是完全不能胜任的员工的存在会给公司的管理带来不良影响,这样的公司管理就被动了。
9 h" f# c2 N& Y/ A: s# K有出有进,行成“活水塘管理”,对激发内部人员的工作绩效,还有有一定作用的。( Y( |2 i1 `. ^9 o6 R2 p
必须提出的是,企业在进行末位淘汰的操作中,一定要又缜密的制度流程作支持,做好考核记录。对于严重不符合岗位要求的,应首先考虑进行换岗、降岗处理。( @: z1 E+ @# `' h$ x6 H- y) s/ C
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发表于 2011-5-16 11:36:15 |只看该作者
具体解释一下 依然在开会 比较乱) h' A+ B1 a$ ^/ Z  ^$ a$ I
1.末位淘汰不一定就是要开人 可能是调岗 降薪- z& p8 i6 [% R! ]" F0 n' X' a
2.现在大多末位淘汰制都是有转正期限的 不存在新员工不适应的问题
0 R0 q* f* o% v4 G- m: E$ ~% B3.现在企业文化与氛围足够的企业太好 绝大多数的企业没有主动地企业文化做依托 员工的素质也达不到理想的高度
8 s( M, K/ V  {! E# L4.社会气氛问题 我们的思想和认识都是管理学上的大企业 欧美范 可是那些工具并不适宜中国市场和中国人的思想 我肯定不是卖国贼 只是在这个时代环境下 刚性的措施是更有市场的4 c, ^% G) h' {. d# N
5.特别说明 我向往温馨和谐的组织环境 我也向往所有老板与员工都有和HR一样的思想境界 可是这不现实 我只能说 有的时候我们需要做披着狼皮的羊 不为别的 为了生存
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最佳辩手 圣诞小雪人

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发表于 2011-5-16 11:43:34 |只看该作者
回复 5楼 小小香儿 的帖子
7 a, [8 ^7 y" ?1 B# `/ t首先,法律角度,末位淘汰制并不违法,反方只是从解除劳动合同的角度证明其有可能存在违法行为,固我方坚持末位淘汰制,并不是一味的解除劳动合同,君不见劳动合同法第四十条,第二点,劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的,己经给了合理的解释了
; i! W0 H- X0 [. D其次,科学角度,不知道反方对同工同酬,是怎么了解的,在同酬的情况下,你认为同职位的人做的事是一样的吗?,我们不是在行政部经理,和人事部经理之间搞未位淘汰,我们是在同工种之间当做的末位淘汰,
0 M& ?5 d4 ^: e2 v& G3 [) K第三,人格角度,如果你觉得未位淘汰这种考核伤到了你的自尊,那么我们不要搞什么绩效考核了,因为你伤不起.
9 b4 z4 \# G/ Q0 v9 k第四.管理学角度,末位淘汰,不正是为了挖掘人的内在潜能为宗旨吗?谁没有鸭梨,没鸭梨,那来的动力,
  Y4 g8 J# {& Y# Z
8 A1 H2 R% i% C% a' V. D, E7 x   
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大尾巴的鱼 + 15 反击很犀利~

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