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[讨论] 换公司签订劳动合同是解除劳动关系还是终止劳动合同?

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发表于 2015-3-2 14:12:04 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 兰泉 于 2015-3-16 14:34 编辑 5 F2 R) O9 M( ~' a# L' U
& u- }& {$ w- ~2 W9 }
“兰泉拷问HR”有话说! M. c+ k. U+ L6 ]* ^
  到今天虽然还在年中,但已正常上班4天了,各位HR收心了吗?6 D  G' X# j0 ]& ^4 h
  新年上班第一天很多HR都有这个担心:今天公司会有多少员工正常上班?不希望听到的消息是xx已离职。新年后公司有员工提出辞职或者离职虽然是老话题,但今年离职较多或者较少应该是HR要深思的问题。员工离职固然有多种因素,HR针对离职要对公司人力资源相关方案进行适当调整确是必要的。
! I: N* J; `( M       本期时间为2015年3月2日至3月16日下午14:00前,兰泉将对以最快时间给予合理答案以及今后提出的问题在本栏目中采纳的HR给予奖励,本期奖品为普洱熟茶壹盒/人。
1 `  |9 Z7 G8 K      本期答案及获奖名单将在2015年3月16日下午14:00公布。" D$ @, Y, C% K, G, [  K3 c& L
      请逾提出问题的HR将所提问题、跟帖发问或者发至兰泉微信:asd915021
$ Z4 k  p7 H: h' S! T1 d
: X% L/ O" a) e* B* W+ o2 w6 _兰泉拷问HR(四)
9 Y: ^/ g7 n7 L6 H  M2 Z                                                            换公司签订劳动合同是解除劳动关系还是终止劳动合同?; P" B# D' z, ^( ?
( b, O5 Z5 q' g# f4 o. e
      王某系某食品公司的职工,该公司因工作需要每周工作6天(每天工作8小时),劳动合同中对此有明确规定,公司一直也没有支付加班工资。$ }& M. k+ |! y( g6 A8 c
      2014年12月31日双方劳动合同到期后公司人力资源部一直拖延不续签劳动合同,2015年元月10日才拿出劳动合同,但劳动合同的用人单位不是该公司,而是由该公司总经理投资的另一公司,该公司这样做的目的在于公司将面临拆迁(新公司是在新的生产基地所在地注册的公司),为后期过渡而要求所有员工与新公司签订劳动合同,避免在拆迁时员工不同意调动工作地点而要求支付经济补偿。
/ a. a) f, z( }       王某不同意与新公司签订劳动合同,要求公司支付经济补偿,支付工作期间的加班工资。公司不同意将王某的进厂门卡列入黑名单,公司保安也不允许王某进公司工作。现在王某不得不申请劳动仲裁主张相关权利。

) k' a3 v- l! `, u% Z3 d
3 N! k' p: x+ L, C3 E% J: x6 N& H       兰泉提问:
  ?% G( a9 c( F       一、        公司拖延不续签劳动合同,双方的劳动合同期限是否因公司的拖延而延长?
: {1 l# Q7 g  p" C       二、        双方的劳动合同(关系)是终止还是依法解除?' N* c# `& u& g& w" k: ^; n* Z
       三、        公司为拆迁需要要求员工与不存在关系的新公司签订劳动合同的做法是否违法?4 O$ x) M: o/ |$ c: R4 O
       四、        公司对王某的仲裁申请应采取那些措施进行应对?该仲裁对后期拆迁可能发生的纠纷有那些影响?

! ]7 w4 q. `+ Y7 A1 I* T6 p
: h# n, s3 k, E1 U兰泉拷问HR第一期: “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资?  X! + \8 A8 e3 U+ `" c4 b4 U, @/ _1 d9 S# z; p) |# o. X
兰泉拷问HR第二期: 离职人员能否享受年终奖?% v" R! w& i4 G* B. D8 S1 ?. s+ i
兰泉拷问HR第三期: 如何把握调整工作岗位的尺度?" |5 S- S# I+ v. Y8 }% V, C1 }
点我签到哦 3 o# K/ h9 M5 B; ]& ^5 u) J& \. Z6 h( t) k7 Z" l% I1 X
- H# y& d" S& Y% m
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孩子@学生 + 25 + 30 + 30 很好的 案例
billy.liang + 5 + 10 很给力!
不请自来 + 30 + 30 很给力!
超逸绝尘 + 20 + 30 感谢专家的话题。
俊汐 + 20 + 25 这样的情况确实在一些企业存在,案例有很大.

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发表于 2015-3-2 18:50:24 |只看该作者
1、劳动合同到期未终止合同,期间还存在实际劳动关系的,视为劳动关系存续;至于合同期满后未续签劳动合同,是否适用宽限期及两倍工资处罚,目前尚无明确规定,具体得看地方劳动部门的规定;一般为合同到期后一个月内补签,否则合同期限默认延长,劳动者可以向公司补偿未续签合同期间的双倍薪资;公司也可以在一个月内中断,不续签合同,但要支付员工相应的经济补偿金;
; _# w1 T5 O/ n4 C9 R" Q  d; d# w2、双方的劳动关系既没有终止也不属于依法解除,公司单方面拖延不续签合同,又限制其入厂工作,属于违规终止劳动关系,不予支持,故而双方还存在劳动关系;5 ?' H+ L9 X  x3 T7 T4 M5 O
3、公司为拆迁需要要求员工与新单位签订劳动合同属于违法。原公司和新公司是属于两家不同经营单位,而且是违背员工意识下强制执行的,违反了“公平公正、平等自愿”的原则;
* E8 Q& b( O' w. K0 L* K$ K4、(1)一般员工仲裁开始,到劳动部门正式实施需要有一段时间,公司可把握这个时间段;
) @3 t/ x7 V# V* b7 P) R# b5 G. C    (2)在此时间段内,公司可以继续以前单位名义与王某续签合同,立刻向员工发放《合同续签通知单》,说明限期内(时间根据实际情况而定,因目前时间紧张,建议一周内)至人力资源部续签合同,否则视为个人自愿终止合同,为避免其个人不签收,可以同时发EMS或其他渠道将书面通知进行发送到其有效住址;
1 I3 P% o3 V6 X(3)到期后若未来续签的,发送《劳动关系终止通知》,同样发至有效地址进行告知;以上两点要将快递面单留好,以作证据;& }! f& V) Q2 i/ @" G6 h8 n8 k+ j+ t" o
(4)针对王某对加班费的要求,就要看该公司是否申请过综合工时制,若申请过,王某的岗位是否属于综合工时制所针对的岗位范畴,并将当初工时申请的书面资料作为证据;若属于综合工时制范畴内,仅需要对超过部分以1.5倍进行计算;
9 |( a3 s" z& L. q- [# X; h(5)该仲裁可能会有人进行效仿,引起员工在签订合同时的关注,拒绝签订新单位的合同,影响拆迁;a、若公司以新单位与员工签订了,但拆迁前实际却在现单位工作,存在事实不符,且违反了“公平公正、自愿平等”原则,视为合同无效,一旦员工仲裁,公司需支付经济补偿金及未续签合同的双倍薪资处罚;b、若公司继续与员工以现单位名义续签,但到拆迁时,员工不同意前往而被迫终止劳动关系,公司仍需向员工支付经济补偿金。" ~* m  g' U0 ?4 n4 G
以上为个人拙见,不到之处请补充指正。

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兰泉  建议考虑公司做法的一致性!  发表于 2015-3-5 00:07  回复
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明浩 + 8 赞一个!
kevinpan + 30 赞一个!
超逸绝尘 + 15 + 30 赞一个!

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工作中很多事要看透,但不要看破;清醒,偶尔也要糊涂一点。
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发表于 2015-3-2 20:07:52 |只看该作者
非常专业的回答,我是来学习的。
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发表于 2015-3-3 00:05:12 |只看该作者
1~3.同意俊汐的解答, [4 Y2 L/ T. b: P1 s2 h) c
4.加班费的问题,合同中如果明确规定每周上六天(每天8小时),那就真的要看是不是综合工时了,按季度?还是按年?除此之外,该多少给员工多少加班费。
( X+ @$ f5 `* X; G8 x) L我建议直接赔付经济补偿,让员工撤销仲裁,不要损失公司声誉。$ I7 g9 |2 a5 b: k% I/ S! b" O2 a! ?3 L
影响:对不同意拆迁变更工作地点的员工,也许协商解除劳动合同的难度会因此事增大。- c- W9 a; q7 b5 ^3 r2 T/ a

1 K  U9 ]3 \0 H+ C/ E

点评

兰泉  如果申请仲裁的人员影响比较大怎么办?  发表于 2015-3-5 00:08  回复
听了这么多年的beyond,只学会了坚持信念。(笑~~这就足够了)
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发表于 2015-3-5 00:04:48 |只看该作者 |楼主
俊汐 发表于 2015-3-2 18:50
2 w$ y0 D9 U* c( @1、劳动合同到期未终止合同,期间还存在实际劳动关系的,视为劳动关系存续;至于合同期满后未续签劳动合同 ...
$ u0 p- k( V, h4 \
第四个答案是安爸的套路。
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发表于 2015-3-5 07:37:01 |只看该作者
兰泉 发表于 2015-3-5 00:04 : i# K( j1 p' r/ e1 @. @; v& U+ r3 {
第四个答案是安爸的套路。
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安爸是谁啊

点评

兰泉  安安的爸爸  发表于 2015-3-5 11:05  回复
俊汐  回复 兰泉 : 可惜还是不知道是谁,哪天附个照片啊,哈哈  发表于 2015-3-5 12:26  回复
兰泉  《HR案例:离职争议的致胜技巧》(3月3日)这是安爸的文章,一定要拜读。  发表于 2015-3-5 16:29  回复
好学习天向上  回复 俊汐 : 专栏作家  发表于 2015-3-5 19:38  回复
工作中很多事要看透,但不要看破;清醒,偶尔也要糊涂一点。
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发表于 2015-3-6 12:13:39 |只看该作者 |楼主
换标题了否则没有hr参与了!
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发表于 2015-3-6 16:34:48 |只看该作者
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发表于 2015-3-8 10:40:01 |只看该作者
俊汐 发表于 2015-3-2 18:50 % }+ g0 k  S1 W9 K3 v0 X
1、劳动合同到期未终止合同,期间还存在实际劳动关系的,视为劳动关系存续;至于合同期满后未续签劳动合同 ...
1 l. Z3 v9 x) I" t6 e6 f3 X, H% ?% v% w
菜鸟学习了。很专业的回答,劳动法掌握得很到位啊
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发表于 2015-3-9 08:06:14 |只看该作者
大家赶紧来讨论交流,拓宽思维
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