懒人王
发表于 2010-12-3 18:49:34
有烟味也不能证明他抽烟了,除非当场抓到,否则没有证据不行。 据个人经验,在有烟味的地方呆久了身上肯定有烟味,二手烟。
zdshuai001
发表于 2010-12-4 22:25:10
惭愧。
抽烟解除劳动关系,那我天天被解除。{:5_252:}
好好研究一下制度如何操作吧,如果真的想按制度办事,那就像m国人一样把各种情况分解一下,如在楼道、厕所、私家车里.......做好监控。
我觉得厕所就算了,里面的味道本来也不怎么样。
积木jim
发表于 2010-12-6 14:28:35
有合法的制度,就需按制度办,但要有充足的证据
yayajia
发表于 2010-12-7 12:57:23
在洗手间 吸烟 如果制度规定而且有没有现场抓到,不太合适 另外吸烟这事情 是人的一个习惯 只要不在非吸烟区就不算违规操作
四眼仔David
发表于 2010-12-7 14:31:21
1、用人单位缺乏证据,也没有员工对过错的检讨书或者确认书。
2、《员工手册》的约定,就有公示或者员工有签收,也还是有被仲裁认定不合理的风险。
3、HRM做法过于草率,员工胜诉可能性近100%。
qinweiyi
发表于 2010-12-7 20:26:42
人事经理你亲眼看到那两个员工吸烟了吗?就算看到了,到时候涉及纠纷的时候,你拿什么证明?~~~~~~~
吉米123
发表于 2010-12-7 23:51:08
杀一儆百,要抓典型,个人认为员工的吸烟场所没有严重到开除
通报批评、记大过、罚款叠加的威力,也足够震慑其他的员工了。
天涯禅师
发表于 2010-12-8 10:38:56
第一:是否公司制度有明确规定对于吸烟可以解除劳动合同。制度是否给员工宣读,或者员工签字认可。
第二:吸烟真的有很大危害吗?如果是在基本不会产生任何危害的环境下吸烟,这个就有点勉强了。比如可以规定员工要吸烟在指定的吸烟区,如果在容易影响员工健康,或者生命安全,导致事故发生的环境吸烟,那么可以规定解除劳动合同。
第三:事实的证据以及流程是否合理。你在处理该员工吸烟的过程中是否是亲眼目睹员工吸烟,是否按照流程与员工解除劳动合同……等等。
影子44
发表于 2010-12-9 17:14:51
人事经理只是闻到这两人身上有烟味,没有亲眼看到,没有人证物证,真要到了仲裁,公司要胜诉,有点危险。
概不负责
发表于 2010-12-9 17:52:39
任何事情都得有真凭实据,光凭烟味和烟雾就认定,至少从法律上讲是站不住脚的。就如同你看到凶杀现场附近有人在跑步,身上带着刀,就判定他是杀人犯吗?
如果去到仲裁或法院,公司基本上没有赢的可能。
但是话说回来,有的时候,明知证据不足,亦明知有风险,公司仍然应当去维护制度的严肃性,那些为了维护制度所付出的赔偿或补偿,应视为公司的管理成本。