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如何确定不签订无固定期限劳动合同的理由（54楼）

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兰泉

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电梯直达

楼主

发表于 2015-10-27 14:06:30 |只看该作者 |倒序浏览

本帖最后由兰泉于 2015-11-12 16:20 编辑

“兰泉拷问HR”有话说

   本期答复时间为2015年10月27日至11月10日14:00前，本期奖品为普洱生（熟）茶壹盒/人。
   请逾提出问题的HR将所提问题、跟帖发问或者发至兰泉微信：asd915021

兰泉拷问HR（二十一）

                                    如何确定不签订无固定期限劳动合同的理由

    李某系公司业务部主管，2004年5月入职，双方劳动合同在2015年7月31日到期。
   2014年7月30日李某因病住院2个月，后一直在家疗养至今。7月25日李某到公司人事部提交申请要求与公司签订无固定期限劳动合同。
   公司在讨论这一问题时形成了两个意见：1、基于李某日常的工作表现，应签订无固定期限劳动合同；2、因李某医疗期满按其状况无法从事原岗位工作，可考虑在其它岗位签订2年期限劳动合同。

兰泉提问：
   一、按李某的状况公司不同意签订无固定期限劳动合同有无风险？

   二、如李某医疗期尚未届满，公司能否要求与其签订有期限劳动合同？

   三、你是如何理解《劳动合同法》规定的不签订无固定期限劳动合同例外情形(即《劳动合同法》第三十九条、第四十条第一、二项规定)？

   四、那些人员在满足签订无固定期限劳动合同条件下公司有权拒绝签订？

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　第三十九条劳动者有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同：　　（一）在试用期间被证明不符合录用条件的；　　（二）严重违反用人单位的规章制度的；　　（三）严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；　　（四）劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；　　（五）因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的； ...

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（一）在试用期间被证明不符合录用条件的；这一条因适用于试用期而无法成为理由！

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　（二）严重违反用人单位的规章制度的；这一条在实践中可适用。如在解除劳动合同前2月员工严重违反用人单位的规章制度的，但公司没有解除劳动合同，在劳动合同到期前1月双方协商续签劳动合同时可以适用这一条。在一般情况下，员工违规除有关事实没有最终确认前，公司应在3月内给予处理，不能无期限。 ...

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（三）严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；这一条在适用有一个前提，即公司对“重大损害”标准是否有明确约定，如果有规定可按照第二项规定执行，没有规定就无法适用。

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　（四）劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；这一适用也存在前提条件，第一、二情况员工应提供已与其他单位解除劳动关系的证明，不排除要求员工出具声明书确认与其他单位不再存在劳动关系。

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（五）因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的；　第二十六条下列劳动合同无效或者部分无效：（一）以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危，使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的；本款在公司主张劳动合同无效的情况下没有适用的基础，但主张劳动合同部分无效的情况下有适用条件， ...

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（六）被依法追究刑事责任的。本款规定在日常适用中存在很多问题，如员工被依法追究刑事责任的公司没有依法解除劳动合同，甚至继续缴纳社保。员工即使被依法追究刑事责任的，如果公司不下达解除劳动关系证明，双方的劳动关系继续存在。本款适用被依法追究刑事责任的员工，只能针对缓刑人员，正在服刑人员无法适用。 ...

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超逸绝尘

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沙发

发表于 2015-10-27 22:21:59 |只看该作者

期待大家精彩的讨论。

2016 如此圈子你不加入就OUT了！

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丙饼

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板凳

发表于 2015-10-27 23:06:06 |只看该作者

本帖最后由丙饼于 2015-10-28 17:38 编辑

  看了兰泉大大的问题，我又先把思路理了一下，看条件就是，李某其实已经具备了签订无固定期限劳动合同的条件，即“2004年5月入职，2015年7月到期”工作时间已经满了10年，且作为劳动者的李某愿意签订无固定期限劳动合同。两者具备，就是因为在2015年9月的时候入院两个月，现在家休养。现在公司出现两种意见。

  首先看问题，对于问题一：公司的这种做法当然是存在风险的，这又是改变工作内容，又是改变合同期限的，如果劳动者不同意，即使劳动者在违背本意的情况下签订了这份合同，在法律上恐怕也会被视为无效合同的吧。到时候又是一笔赔偿金~

  再说问题二：我觉得更不能在这个时期提出来吧，在三期内的员工，即使开除都很麻烦，更何况是更改合同期限？！该正规的还是要正规，一切也得等那段时期过了再说。

  问题三：都说《劳动法》是保护员工的，但是在现实生活中，企业是受害的一方的也很常见，第三十九条和第四十条的作用就显现出来了；而且，搞企业不是做慈善，利益最大化才是目标，不能纯粹感情办事不是？该有规矩还是得有的，毕竟，无以规矩，不成方圆。

  问题四：这个问题感觉就是在问劳动法里第三十九条和第四十条的内容啊~毕竟无固定期限劳动合同终究还是劳动合同，所有适用于劳动合同的条例也适用。
　　比如：
         严重违反用人单位的规章制度的；
　　严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；
　　劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；
　被依法追究刑事责任的。
　　劳动者患病或者非因工负伤，在规定的医疗期满后不能从事原工作，也不能从事由用人单位另行安排的工作的；
　劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的；
         以上，公司都可以直接和劳动者解除劳动合同，从而拒绝与劳动者签订无固定期限劳动合同。

  个人浅见哈，欢迎拍砖~

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枫行

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地板

发表于 2015-10-28 17:19:27 |只看该作者

1.我觉得有一定的风险，劳动合同法中规定在单位连续工作满10，应当与其签订固定期限劳动合同。这里指的应当，但是公司与员工订立的劳动合同还未到期，公司可以等到期后再订立。但是员工现在处于医疗期，根据其工龄，可享有12个月的医疗期，医疗期结束后同样要面临签订无固定期限劳动合同。
2.公司可以要求，但是员工显然肯定是不答应的。
3.员工存在过错，对公司造成重大影响，员工不能胜任工作的情况可不签订无固定期限劳动合同
4.不能拒绝，除非员工有第三十九条二、三、四、五、六情形