设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
楼主: kenny1977
打印 上一主题 下一主题

[投票] 企业是老板的企业还是全员的企业~

  [复制链接]

16

主题

4

听众

2775

积分

举人

微笑猫

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 23 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-8-3
最后登录
2012-2-1
积分
2775
精华
1
主题
16
帖子
213
31
发表于 2010-12-13 21:47:25 |只看该作者
中国的企业大多是家长式的管理方式,老板去决策,去引导发展方向。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 10 中立派

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

今天是礼物!
回复

使用道具 举报

0

主题

0

听众

18

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2010-12-13
最后登录
2010-12-13
积分
18
精华
0
主题
0
帖子
2
32
发表于 2010-12-13 22:37:23 |只看该作者
企业发展犹如大海航行,需要有经验、有思想、有目标、有过人本领的好舵手!老板就是舵手,老板要有能力、有魄力,才能经营好企业。5 G& ]1 {! L" H' s+ l
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 20 站好立场,加分

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

回复

使用道具 举报

8

主题

6

听众

7290

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 60 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2010-11-7
最后登录
2011-10-28
积分
7290
精华
0
主题
8
帖子
720
33
发表于 2010-12-13 22:55:27 |只看该作者
一開始企業都是老板的企業,幾年后,如果企業想繼續發展,擴大必須要跨入員工的企業。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 20 站好立场,加分,鼓励多参加辩论 ...

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

回复

使用道具 举报

367

主题

366

听众

1万

积分

专栏作家

小尾巴的瓜瓜的大尾巴的爸爸大鱼

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 1031 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-1-22
最后登录
2016-2-24
积分
16248
精华
46
主题
367
帖子
3186

2012中人社区群英谱勋章 中人8周年纪念勋章 博客达人 论坛群英谱 精华大师 中人旗帜勋章

34
发表于 2010-12-14 08:59:05 |只看该作者
企业是老板的可能这句话很多人都不愿意听,而且很多管理理论上面都在提倡全员管理,也就是能够让公 ...
% n; c1 r$ e5 T, Z) Bgufeng_1028 发表于 2010-12-13 18:38
企业是老板的可能这句话很多人都不愿意听,而且很多管理理论上面都在提倡全员管理,也就是能够让公司的全体员工都能参与到管理企业当中来,这一点我认同,要培养全员的责任心,能够把工作当成自己的事业来经营。但是我们再回到主题上面来,“企业老板拥有决策权,老板的思维决定了企业的发展方向”,这里面所说的两点:一是老板拥有绝对的决策权,也就是说管理过程可以大家参与,但是在遇到大的问题上面或者说公司的变革的过程中,是需要老板来最终决定公司发展的方向的;另外一个就是说老板的意思决定企业的发展方向,在经营企业的过程中,老板的思维、意识、想法都在左右的企业的每一个阶段,如果一个市场敏锐度很高的老板绝对可以让一个企业壮大起来。企业在经历一定阶段以后可能会找一些战略性的咨询公司来为企业诊断,但是最终的结果仍然是掌握在老板的手中。, G" B; V5 K; C4 S  o6 o# M
--------------------------------------------
5 V5 ^: o3 ?+ ~! V--------------------------------------------
1 k! X1 U( }9 Z回复29楼谷峰筒子:6 j: d/ X. }2 w, h

5 b( h/ Q, |$ H# h2 H$ `1、在谷峰筒子的论述里,我们可以了解,是因为“老板的思维决定了企业的发展方向”,因为“老板有绝对的决策权”,因为“老板的思维、意识、想法都在左右的企业的每一个阶”,所以认为企业是老板的企业。那么我请问,在现实的企业里,有没有老板(或大股东)居于幕后,请职业经理人负责企业的经营,并不过分参与企业战略,只看财务指标。这样的企业一定有,在国外有很多,中国也开始出现。比如我们都很了解的杰克威尔奇之于通用电气,那么这样的企业,是不是企业就不是老板的企业了,而成了职业经理人们的企业了?由此可见谷峰筒子的此观点不能站住脚。
7 T& C! J$ k9 d, t/ c' s/ N. e3 B' I8 c" _
2、我们应该去再次理解“企业是谁的企业”的深层次的内涵,是不是只有拥有企业实际股份的才算是谁的,或者只有拥有决策权的才算是谁的,反方认为,都不是,前者太无意义,后者不够深入延展。在一个企业里也好,在一个家庭里也好,每个人都有不同的角色,但就不表示强势角色就是拥有者,弱势角色就是非拥有者。在很多家庭或家族里,有族长有家长,掌握着绝对的权威,那么,是否说这个家族或家庭就只是族长或家长的,而不是所有家族或家庭成员的了呢?答案显然是否定的。
9 ^7 s( K+ _. d& @6 G6 H' @! Z
7 _5 D, `) Z5 g3 w' x/ E& `+ r) ^( F. A* E1 K

: d9 P; a$ v, {
已有 3 人评分金钱 收起 理由
醉蝶舞 + 20 赞~~~
viviangemini + 20 热烈鼓掌~~~~
陌上雪 + 30 真精彩

总评分: 金钱 + 70   查看全部评分

欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

1885

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 9 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2010-12-7
最后登录
2013-6-11
积分
1885
精华
0
主题
0
帖子
98

最佳辩手 圣诞小雪人

35
发表于 2010-12-14 09:07:15 |只看该作者
正方:企业是老板的企业
5 H$ u( R' m1 q( ~8 s4 O' S# S& R' x/ G7 {; e- Y6 i; P" P
企业有很多种形式,百家有百家的样,我们不是讨论谁重要,不是讨论企业怎么正常发展,我们是在说企业的所有权,企业的归属。, J  V" j- R" [3 ?  c; I

0 F9 \: M8 D$ o# T' X% L( g1,在法律意义上,己经给老板(股东)正身。
# O7 T% G7 F! q2,在我们的论题下面,我们需要搞清楚谁是企业的主人,从所有权入手,如果说你拥有一个东西,说明你能控制这个物品,你能从这个物品那里获得多多少少的物质上的或精神上的东西,以及你抛弃这个物品的权利,我理解为,所有权,说明你对企业有控制权,获得权,放弃权,
7 W! U4 a8 \% E6 b9 P, K: J% d) a( J
试问全员员工,你们能做到企业的权利吗?
! l% w: G( M( n% ]7 Y# ?4 y) x& A* G1 o) A8 T' D6 }$ B
本来想的很多,,肚子里面没墨或得是人太懒,,请大家指正

点评

大尾巴的鱼  此观点我已在26楼和34楼做了正面的回复,可去看看~  发表于 2010-12-14 09:14  回复
已有 2 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 20 继续参加~~~
陌上雪 + 20 正方筒子,握手

总评分: 金钱 + 40   查看全部评分

回复

使用道具 举报

14

主题

5

听众

2万

积分

探花

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27

签到天数: 277 天

[LV.8]以坛为家I

注册时间
2010-2-26
最后登录
2012-7-2
积分
28171
精华
1
主题
14
帖子
1637

爱在中人

36
发表于 2010-12-14 09:15:28 |只看该作者
企业是老板的企业    员工进企业是为了赚钱。老板决策,员工执行。没有几个人会真正的为企业考虑。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 10 中立派

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

谨小慎微!
回复

使用道具 举报

63

主题

10

听众

4万

积分

论坛顾问

闲人

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 26 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2006-3-14
最后登录
2013-4-11
积分
47436
精华
16
主题
63
帖子
1846

论坛群英谱 中人8周年纪念勋章 爱在中人 2009年度勋章

37
发表于 2010-12-14 09:17:33 |只看该作者
正方:企业是老板的企业
& I- R$ H/ s6 V5 o# u& m" U7 B. r; ]
% Q  v. b; G- v# P; ^. h' }企业有很多种形式,百家有百家的样,我们不是讨论谁重要,不是讨论企业怎么正常发 ...
4 s6 f, M9 N) h6 ^三省其身 发表于 2010-12-14 09:07
# `. D( x0 H, Y7 D# H, p9 ]; Z
( {" N7 |4 H5 r8 y$ G& M+ \6 Y7 I8 Z

, M8 O' {$ Y9 K8 z$ l% Y. I2 n: m1 e按照三省筒子的理论,员工是完全没有控制权的,那么请问,员工不能自主选择离职吗?员工不能抛弃企业吗?显示不是的。那么员工难道不能从企业获得物质(工资)和精神(地位)吗?所以三省筒子的理论是站不住脚的。1 X% ?5 ^; B- u  v

% T  J- F8 C3 I5 Z2 c. s# N3 E1 H呃,忘了选反方. J, _- W7 I7 k# H

7 G" w) N/ q  j1 B* O 本帖最后由 viviangemini 于 2010-12-14 09:21 编辑 ( Y5 [) T: i( x( c, `
. E3 O- h# n4 n+ L6 c* E8 I( ~
+ s* }5 q, M% H: r/ q  Y
本帖最后由 viviangemini 于 2010-12-14 09:22 编辑
# S) y( Y, D) I7 C) W: F) N+ d; d/ d3 L: u
名剑俱坏,英雄安在,繁华几时相交代?
想兴衰,苦为怀;
东家方起西家败,世态有如云变改。
成,也是天地哀;
败,也是天地哀。
回复

使用道具 举报

57

主题

5

听众

2万

积分

荣誉版主

szwalker

Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35

签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2004-4-7
最后登录
2018-7-4
积分
20379
精华
8
主题
57
帖子
1025

论坛群英谱 中人8周年纪念勋章 2009年度勋章

38
发表于 2010-12-14 09:20:32 |只看该作者
我也来凑个热闹,首先声明我哪方都不属于。
. R3 ]! w% F9 O' j' E% y' A我想这个问题应该分阶段来看,企业在创立跟生存阶段,企业老板对企业的影响是至关重要的,决定了企业能否存在发展,这个时候,可以说企业是老板的。等企业发展到一定的阶段,有一定的规模了,管理上了一定的层次,这时候企业的运作主要依赖于完善的机制跟团队,这时候企业是老板的也是员工的。企业再大到一定的阶段,企业的经营状况会影响到局部地区经济跟社会的稳定,这个时候,企业就是社会的。
8 Z0 F2 A9 R( `: Q  F5 I) r! ]管他是谁的呢,反正不是我的,哈哈!
已有 2 人评分金钱 收起 理由
gufeng_1028 + 10 观点不明确,意思一下
viviangemini + 10 淘浆糊

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

回复

使用道具 举报

6

主题

4

听众

7703

积分

贡士

熊GG

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 115 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2009-2-19
最后登录
2015-7-29
积分
7703
精华
0
主题
6
帖子
295
39
发表于 2010-12-14 09:22:37 |只看该作者
我意淫一下,企业是全员的,虽然这好像有点违背了物权法。等我做老板的时候再改 本帖最后由 y2691691 于 2010-12-14 09:24 编辑
5 m$ |1 g0 h9 {! t
; i, |9 ]+ u4 }' i7 k6 _
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 20 哈哈

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

pia pia的
回复

使用道具 举报

367

主题

366

听众

1万

积分

专栏作家

小尾巴的瓜瓜的大尾巴的爸爸大鱼

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 1031 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-1-22
最后登录
2016-2-24
积分
16248
精华
46
主题
367
帖子
3186

2012中人社区群英谱勋章 中人8周年纪念勋章 博客达人 论坛群英谱 精华大师 中人旗帜勋章

40
发表于 2010-12-14 09:33:11 |只看该作者
正方:企业是老板的企业
* `: k( B$ Y% Y! J9 ?" f6 L* f0 L* J, h# Z( n' H
企业有很多种形式,百家有百家的样,我们不是讨论谁重要,不是讨论企业怎么正常发 ...
% Q+ r" G4 j7 _4 M" n' Z1 \7 c7 J三省其身 发表于 2010-12-14 09:07
正方:企业是老板的企业
3 U1 V* W& F' c4 l8 B! S' e v5 k' d; z" f& s1 F4 ]! V1 d5 K' i" W
企业有很多种形式,百家有百家的样,我们不是讨论谁重要,不是讨论企业怎么正常发展,我们是在说企业的所有权,企业的归属。7 l2 }3 d  c5 a; @' }6 R
1,在法律意义上,己经给老板(股东)正身。$ ^* [, s$ U( r1 i5 V! D. W6 P! v- T' F
2,在我们的论题下面,我们需要搞清楚谁是企业的主人,从所有权入手,如果说你拥有一个东西,说明你能控制这个物品,你能从这个物品那里获得多多少少的物质上的或精神上的东西,以及你抛弃这个物品的权利,我理解为,所有权,说明你对企业有控制权,获得权,放弃权,
5 i* O+ x9 f  }; W1 P试问全员员工,你们能做到企业的权利吗?!

/ P& K% e% P2 \# |$ N& \* @4 \9 J( I! N4 k! f! k, Z, a4 D/ F
---------------------------------------------------
) k) }3 C9 B: O: g---------------------------------------------
$ c5 g( i1 B0 x, `3 X如果这样的话,此辩论就不需要放在中人网了,就不需要广大的HR从业者来参与和评判了,直接请工商局和法院的筒子做评委就行了,是吧,哈哈~/ ~2 P( t5 g3 p3 K" Q6 e6 ?
" w! l7 f' W5 w+ l
已有 1 人评分金钱 收起 理由
viviangemini + 20 加分

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册