离职人员能否享受年终奖？(参考答案在199楼)

小差火

兰泉 发表于 2015-1-27 11:05
: d* k; k# ]% t- g0 k同工同酬原则要遵守

举个例子，辅警与*、还有正式警察，其实工作差不多，待遇呢？政府都这样，怎么样能要求企业呢？

小差火

年终奖发放与否，在苏州，至少我接触到大多数企业都是给在职员工发放，给离职员工发放的是少数；从人力资源管理的角度来讲，我们要界定人员是否做出贡献而不是以在职离职来分别年终是否发放及发放多少，这个问题在理论上是可以做出评判的。另外人员是否离职，与忠诚与不忠诚也不是绝对的关系。
+ d. K) t& r; F' P    但是在苏州这边，主流的思想是离职人员没有年终奖，因为你已经不是公司员工了，从人力资源角度讲，我不否定离职人员做出的贡献，但是工资已经结清，至于年终奖除非你能证明这是你应得的，或是法定的，不然公司没必要给，这样做也许没有人情味或是不利于长期的人力资源管理及发展，但是站在老板角度你都不是我的人了，我为什么要给奖金给你，老板认为是奖金哦。
& R! y! O$ {  S7 Y2 F9 G4 T' w    所以，综上，我认为角度不同，层级不同，角色不同，才有不同的看法，这个不存在对错，只是现实与理想的差别，我也希望所有老板对于那些迫于无奈离职而对公司贡献卓越的人给予奖励，而是帮助老板过河拆桥或是卸磨杀驴，做一些违背HR基本原则及职业道德的事。在法律的框架内，按照情理法的顺序做好老板与员工之间的协调及沟通，共生共荣才是我们HR的使命。

兰泉

小差火 发表于 2015-1-29 16:57
年终奖发放与否，在苏州，至少我接触到大多数企业都是给在职员工发放，给离职员工发放的是少数；从人力资源 ...

       HR要做到很困难，毕竟用老板的钱。但要换角度想让老板给贡献大的离职员工年终奖要多动脑筋，事实上这一做是给在职人看的，如果老板对贡献大的离职员工都这样，跟着这个老板有前途吗？

兰泉

       事实上做劳动法的律师也一样，不出卖委托人（职工）利益应该是律师的基本职业道德，但我看到身边有的律师做不到这一点的时候也很气愤，你出卖了自己的当事人事实上也是出卖自己。如果有更大的利益时，是否同样要出卖企业的利益？

兰泉

小差火 发表于 2015-1-29 16:40
举个例子，辅警与*、还有正式警察，其实工作差不多，待遇呢？政府都这样，怎么样能要求企业呢？ ...

2 g; D) \2 J7 @. A可能在国内这种情况不仅在国家机关，也在国有企业，如银行。

俊汐

兰泉 发表于 2015-1-29 16:11
9 D/ o; f% I0 Y  b4 Y6 ]& V/ H- C话题的内容要全面话，这是讨论内容丰富的基础。离职员工该给不给年终奖关键在公司规定的内容，如果 ...

      所谓在其职谋其位，公司不否认个别离职人员曾经给公司来带的贡献，但是那也只是曾经，以公司不给离职员工发年终奖来盲目定论“跟着这样的老板没前途”，那是否也太过片面。另外，作为企业HR不可能死守所有法规，只有在遵循法规的基础上，找出有利于企业的“漏洞”，可能听起来难听，但事实就是这样，总不至于拿着企业的钱，还给企业“挖坑”吧。另外你说的离职员工的每月考核是否合格为由，试问前期在职时是合格的，总不至于离职后不合格了吧，试问这样合规？这样有HR的职业操守？
      还是那句话，年终奖金的支付由用人单位要根据自身经营状况和内部规定以及结合对职工工作情况的考核确定年终奖金发放，法律目前对年终奖金发放没有作强制性的规定。当然，离职员工若对此不认可，非要争取所谓的利益，那也不妨可以去仲裁，要是劳动合同中没有相关书面约定的话，至少在宁波当地是不予支持的。
      只能说每个地方的具体规定不一样，所以你也不能笼统的说“不对离职员工发年终奖就是违规”。也不要一直以“同工同酬”来约束企业，那也是要有前提的，必须同时具备三个条件：1、劳动者的工作岗位、工作内容相同；2、在相同的工作岗位上付出了与别人同样的劳动工作量；3、同样的工作量取得了相同的工作业绩。
       作为HR视为企业解决问题，未来的发展是让老板不再认为人力资源部不再是纯粹的成本中心，也同样为企业创造利润，这才是HR今后发展的方向。

兰泉

俊汐 发表于 2015-1-30 09:17
/ ~+ k% M5 m, O% b# l/ b所谓在其职谋其位，公司不否认个别离职人员曾经给公司来带的贡献，但是那也只是曾经，以公司不给离 ...

7 B  P. n& W) \0 M8 B: |& Y3 e- ?/ Q8 M      公司发生纠纷按照我的办案总结，80%以上与HR日常操作有贡献，离职员工不发放年终奖的确存在违法，如果HR对此没有认识的话，一旦为此发生纠纷HR将承担的责任只有经历才知道。
1 x1 [% j- |$ o) z& H     本话题就是要解决这一问题，大家有保留不同意见的权利，我也不能强制要求你认同我的看法。

诚实007

兰泉 发表于 2015-1-30 11:22
2 M+ N# Z: z" d# Z+ l& g公司发生纠纷按照我的办案总结，80%以上与HR日常操作有贡献，离职员工不发放年终奖的确存在违法， ...

对于离职员工不发年终奖就一概而论是违法的说法，你是有失偏颇的
# O3 Z# k' g* q; I4 e, O9 b' p
3 z, O( L* ]8 l$ p
1 y" r# ~) P2 b- ?& o) |

小差火

兰泉 发表于 2015-1-30 11:22
公司发生纠纷按照我的办案总结，80%以上与HR日常操作有贡献，离职员工不发放年终奖的确存在违法， ...

9 m9 K0 T6 n4 B5 X  U$ N兰泉大大，可否拿份仲裁书或判决书看看，就是规定离职员工没有年终奖违法的那种。

小差火

兰泉 发表于 2015-1-29 21:13
可能在国内这种情况不仅在国家机关，也在国有企业，如银行。

另外，建议给俊汐和007发份茶，若是当面交流的话，可能喝了好几瓶开水壶的水了哦！