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楼主: Mark.Yao
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[活动] 「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

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发表于 2011-11-2 16:33:05 |只看该作者
  1、做人跟管人是不同的--做人讲“应该”,即所谓“态度决定一切”,于是不妨让泽尧先跟你讲“应该”--9 r' ~/ n0 c. c. a
  (1)老板“应该”知道、并尊重员工「给多少钱做多少事」的心态,然后按照泽尧的“管人管小人”的法家思想,对员工的这种心理给于理解、尽量把钱的事情弄清楚--这正是绩效考核的意义所在
! \1 Q  T" E, `- Q5 F: _  (2)员工“应该” 了解成功的秘诀、把「做多少事给多少钱」、“先做事、后谈钱”看成是被人接受的理由,然后按照老板所期望的、泽尧常常讲的“做人做君子”儒家思想去行为、做人,去赢得老板的认同。换句话讲,不管你喜欢不喜欢,大概你得“先做事后谈钱”比较容易被人接受、被人喜欢。这就是员工的“应该”--这也正是所谓“企业文化”所要做的事情。+ z5 Z% J( N* z# {3 m
  2、管人跟做人是不同的--管人讲“做法”,即所谓“手段决定一切”,于是不妨让泽尧先跟你讲“做法”--5 g3 Z/ j) u$ ~% m  o
  (1)、从员工“管理老板”的角度来看,一个不值得信任的老板,如果你按照“应该”去「做多少事给多少钱」、“先做事后谈钱”,则有可能最后拿不到钱,甚至遭受到“朱元璋杀元老”那样的结局。于是筹码在手--「给多少钱做多少事」、“先谈钱后做事”就显得很重要。" J* n' w8 n7 G' H4 T
  (2)、同样地,老板也会害怕员工是不值得信任的--「给多少钱做多少事」、“先给钱后做事”对老板也会有风险、员工工作打折、阳奉阴违、磨洋工怎么办?结果认为“打工心态”不能被接受。) ?, C, E! [3 v: P# u  ?% I! g
  3、如果双方都按照“应该”做事--双方都往前走一步,当然就可以“碰头”了!也就是泽尧所说的:“管人的管小人”--讲究管理的做法,遵循泽尧所谓“管理的刀尖就是责任和利益的精细化”、“管人管小人”的原则,不能指望员工“讲奉献”,然后努力做到「给多少钱做多少事」。另一方面,员工那边则尽量“做人的做君子”、讲奉献。然后,就会形成:一公一母、一公一私--管理者努力照顾员工“自私之心”,员工尽量打掉“自私之心”,二者的匹配就不会有问题了。--这就是泽尧《有效管理十八项技能》里面所说的“上下其手”的意思了。+ Y0 N3 O; P+ R: V% \
  4、上述所说的“双方都按照‘应该’去做”难免理想化,比较现实的做法是:
8 J  p2 F7 B* X% v  d; f" h, E  (1)主打(60-70%以上的时间精力):管理者在管理方法上努力导入绩效考核,“管人管小人”--理解、照顾员工“为利益而工作”的心态,尽量实现“责任和利益精细化”、“一份付出一分收获”、每一个贡献、每一个损失都要记账,遵循“因果报应”(按照泽尧的观念:“月报月报,那就是一个月报应一次”),让每一个人“为自己工作”* `2 M. H6 ?+ E# S4 {2 a3 v9 O' H9 I
  (2)辅助(30-40%以内):文化宣传、公司舆论上努力营造“奉献精神”、“做君子”、“八荣八耻”、“先进行性”之类。5 ]% l/ i' a3 }5 g
  (3)这就是所谓“两手都要硬”的思想!--同时按照:“经济基础决定上层建筑”的思想--奉献精神、孝道、先做时候谈钱,都是上层建筑、属于“意识形态”,他们都是由现实的经济基础,即赏罚、激励机制决定的。管理的着力点,应该放在经济基础这边,才能实现有效管理,主次不要搞颠倒、本末不要弄反了
+ \- e6 S7 i8 t* b# m来自于恒信人才网

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Mark.Yao  这个好像有点?  发表于 2011-11-6 20:15  回复
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发表于 2011-11-2 16:39:23 |只看该作者
给钱做事,只会让人慢慢退步,被社会淘汰,只有做事给钱的心态,不断学习,不算去挑战新的领域,得到他人的认可,才会让自己更加进步。
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发表于 2011-11-2 17:20:25 |只看该作者
个人觉得金钱只是衡量个人价值的具体表现,如果是只为了钱而工作的话,那就成为了金钱的奴隶,就会变得越来越累,感觉生活就是没有希望的.为了梦想而工作的话,他是永远不满足的.所以我认同反方观点.工作事业在金钱的前面.语无伦次,大家包涵啊
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Mark.Yao + 50 谢谢管理员百忙之中参加辩论!.

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发表于 2011-11-2 17:22:56 |只看该作者
现在社会很现实的,如果钱不到位事当然就不能到位了.谁也不想浪费自己的时间和精力在收获很少的事上.
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发表于 2011-11-2 21:23:58 |只看该作者
AMUWANG 发表于 2011-10-30 21:32 & q; o8 ]1 g$ s% q$ W
量变到质变的过程。您最终还不是为了让老板知道我有价值,有砝码,让自己能有在钱上的谈判能力?最终还不 ...

3 i1 k9 s$ i7 [% L8 e哈哈谢谢你的回复,不过我觉得让自己有价值,有砝码,是职场晋升法则,说得俗点就像你说的是具备了谈钱的能力,但是不是给多少钱做多少事,当你具备了HR经理的能力的时候,你跟老板谈晋升加薪的事情,显得更有底气,但你会因为老板给你加到5000元而停止上进吗,我想一个进取的人一个对公司忠诚的人他不仅会做好自己的本分工作,还会超额做好其他工作。一个对公司忠诚上进把公司的事业当自己的事一样来经营的人,老板有什么理由不提拔呢?
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Mark.Yao + 25 这才叫辩论,赞一个!

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发表于 2011-11-2 21:43:12 |只看该作者
markkk2010 发表于 2011-10-30 22:07
% W0 w; `" e% n: z$ ^5 d对方辩友在茫茫多的反方观点中回答我的观点,深感荣幸。
- P8 C6 R# J  N" O6 n( n我需要指出的是:! |. K0 O" P6 J. _
1.对方辩友并没有理解我说的话 ...
8 X) a" O/ D$ G1 ^) W3 k2 |
哈哈支持!
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Mark.Yao + 10 很给力!

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发表于 2011-11-3 07:58:08 |只看该作者
也许刚进一个新单位,单位会根据招聘的岗位去确定工资,其中对应的是岗位工作内容,其中的关系就是钱与事相对应,但经过一段时间的工作,更多的事实是单位会根据个人能做多少事来衡量工资付出是否合理,所以我认为最终的标准,不管是单位的付出还是个人收入的基础还是先做事、后提钱。
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Mark.Yao + 25 感谢参与!

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厚德载物、积善修福
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发表于 2011-11-3 10:01:29 |只看该作者
本帖最后由 蓉蓉亦梦 于 2011-11-3 10:02 编辑 $ t$ m1 n2 r3 r7 u! K

4 u, x. I% Q( g! a) r我觉得给多少钱多多少事是属于被动地位的,但是做多少事给多少钱所以我是占主动地位的,如果我们可以主动点,积极的去面对我们的待遇水平,公司老板都会比较喜欢这类型的人···  所以我支持做多少事给多少钱
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Mark.Yao + 25 谢谢分享!

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发表于 2011-11-3 11:11:49 |只看该作者
劳资双方从来都是博弈的,达到双方互利互惠是最好的结果,但是往往老板绝大多数都是想从员工身上榨取更多的剩余价值,这是自然规律。没有激励就算员工超常发挥也是再为自己更好的发展做铺垫。
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发表于 2011-11-3 18:56:54 |只看该作者
我支持反方的观点,“做多少事给多少钱”+ s" F! B5 f" P/ D2 ?
一、站在企业的角度”是对员工的激励。而对有上进心的员工来说是学习的机会,不断提升工作能力和工作业绩,从而实现自己的职业目标。
8 m2 {+ l4 z  i二、通过工作的努力与给企业创造的收益,就会获得相应的报酬。
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